El lado oscuro de la economia española

http://www.elviejotopo.com/web/libros_detalle.php?idLibro=54
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este es un libro muy interesante para mi , habla del regreso de la gran depresion ,
se basa en ciclos historicos muy largos a veces 100 años o mas .
Dicen que es de concepcion Marxista , me da igual ,.
la cuestion importante es que el libro es de 1999 y lo clava .
se remonta a la roma de A.C y incide en que todo territorio , ganancia o beneficio
conseguido sin gran esfuerzo , consigue aumentar la disponibilidad de dinero
pero no esta basada en un crecimiento economico real es una pura traslacion de rentas ,
aunque luego pueda crear beneficios a MAS LARGO PLAZO .
aqui el incluye la conquista de America , las conquistas Romanas , la expansion de los caballeros teutones hacia Rusia y la inundacion de trigo barato de Europa ( los chinos de entonces) en los
siglos XII-XIII y el consiguiente empobrecimiento de señores alemanes y franceses
que no podian vender su produccion .
Clavan lo que ha pasado y lo que esta pasando , .
Tambien explican que los cobros de impuestos fueron privatizados e incluso la construccion o mantenimiento de vias , puentes etc a cambio de una aportacion al estado esto ya me dejo bastante mosca que ocurriera en Roma y teniendo claro que el libro es de 1999
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Cuenta como la salida de la crisis del 29 fue mediante tasas arancelarias de cada pais y
no mediante el liberalismo .
Que como siempre en la vida en este tipo de guerras economicas HAY UN GANADOR , pero
que acto despues al quedarse como unico actor empieza a sufrir la crisis ,
para mi es lo que esta ocurriendo y como la clase media ha dejado de serlo y de ser
un buen cliente , ahora toca privatizar el estado como en la Roma de los siglos III-IV.
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Las soluciones no las plantea , es mas un libro , explicativo y de analisis .
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La explicacion me gusta porque la duda de que cojo... pueden hacer con semejantes cifras de dinero es una locura , porque dinero hay mas que nunca ..
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Estan los Brics , lo que hay que tener encuenta es que el mejor cliente del mundo ahora mismo es Europa , por este camino vamos mal , porque esto de liberal no tiene nada de nada y
ya paso en Roma que era un mercado unico .
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un abrazo

Hola 8 .
Habia leido y lo he vuelto a leer varias veces .
El problema para mi segun lo entiendo y fui por un corto periodo autonomo ,
son los altos impuestos y de costes de todo tipo para el emprendedor .
Me acuerdo que en el 1994 un asesor porque no era capaz de llevar las cuentas y eso que usaba modulos costaba 20.000 pelas , sumale autonomos vendas o no vendas factures o no factures .
Si te salias de modulos habia un batiburrillo legal impresionante , tanto para mi como para hacienda ojo , hice 3 borradores de declaracion el de hacienda , el del banco y finalmente el de mi asesor en los 2 primeros pagaba 60.000 20.000 y en el de mi asesor que me cobro me devolvieron 100.000 .
Todo legal , con las miras facturas , simplemente habia varias desgravaciones que no me las habian considerado , por tener el negocio en una zona desfavorecida ,de menor renta o algo asi
otro tanto .
el resultado fue la devolucion , no me quiero ni imaginar la de recursos , que tendran las grandes empresas ( bueno google no paga en españa ) y sin llegar a tanto las españolas .
Ademas de lo que dicen estos de Gesthas , lo principal como reclama desde hace mucho tiempo elizabet warren en USA es poner unos impuestos sencillos , ya que si dependes de abogados y asesores para pagar menos , la carga fiscal nunca sera justa sin entrar en fraudes ojo .
Tengo claro que a pesar de ser todos legales las diferencias seguirian existiendo .
La opbligatoriedad de los pagos con tarjeta para todo , seria una solucion .
una de las cosas para lo que podria servir la banca publica es para abaratar fuertemente los costes al pequeño comercio y pequeñas empresas del porcentaje que se cobra por operacion
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De rebote capitalizarias esas entidades , ya que conseguirian un gran numero de clientes .
sino es posible que dentro de unos años Apple monte un banco con su "VISA" Apple ,
para mi las tarjetas tienen muy poca utilidad pero el forero Pamplonica ha comentado que la tarjeta de Citibank oro da el cambio exacto en otra moneda distinta al Euro
la VISA entre un 2-3% a favor de ellos un verdadero dineral , asi no me parece dificil que esten en maximos de beneficios a base de esquilmar .
Todos estos monopolios tanto pruivados como seudo publicos , crecen a base de robar ,
asi que el valor de la moneda vale cada vez menos , no es una moneda para comerciar y lo unico se esta acaparando .
No se si habra que hacer como Solon no lo se .
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El dinero de interés negativo,
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Me convence mucho mas esto

Continuo

http://www.youtube.com/watch?v=I5Qi-ei8puA
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Silvio Gesell fue un economista no convencional

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que afirmó saber la verdadera naturaleza del dinero

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Nación en 1866 en Alemania

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a la edad de 22 viajó a la Argentina y se convirtió en un exitoso emprendedor

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En ese tiempo la política económica de los países sudamericanos era un caos total

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La Argentina experimentaba inflación y deflación contínuamente

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Como consecuencia de ésto, el modo de vida en la Argentina estaba a punto de quebrarse

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Descubrió que el sistema monetario y el orden social estaban profundamente relacionados

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Viajó a Suiza en 1900, durante la Primera Guerra Mundial publicó

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un libro titulado "El Orden Económico Natural" en el que criticaba a los partidos políticos

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diciendo que están llenos de ideologías vacías

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y que no tenían ningún principio económico concreto

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Entonces él propuso su nuevo concepto de Dinero Libre

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Posteriormente el economista John Maynard Keynes en su

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"Teoría General del Empleo, el Interés y el Dinero"

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Dijo que él creía que en el futuro aprenderíamos más del espíritu de Gesell

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que de Carlos Marx

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Tirol, Austria

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La influencia de la Gran Depresión que comenzó en 1929 asombra

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y en 1930 una decisión valiente del Alcalde de Wörgl una ciudad cerca de la frontera con Alemania

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hizo que la teoría de Gesell de Dinero Libre fuera puesta en acción

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Influenciada por Alemania, la Gran Depresión trajo una recesión seria a la pequeña ciudad austríaca

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La producción comenzó a disminuir

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Y el desempleo se veía por todos lados

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La población de la ciudad en ese momento era

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Era un poco menos que 5 mil y el número de desempleados era mayor a 400

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Los ingresos por impuestos se redujeron drásticamente

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Y la ciudad corría riesto de morir

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El alcalde Michael Unterguggenberger atribuyó la caída económica a la estagnación de la moneda

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El dinero estaba guardado y no circulaba, si el dinero no circulaba

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el número de desempleados aumentaría y el consumo caería lentamente

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para mejorar la situación el alcade decidió introducir las ideas de Gesell de Dinero Libre

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En julio de 1932 con el acuerdo de la Asamblea Muncipal la ciudad decidió

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emitir una moneda local que sólo era válida en su ciudad

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esta acción creo nuevos negocios, trabajo calificado para los desempleados,

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y eran pagos con la nueva moneda local, llamada "Certificados de Trabajo"

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La ciudad construyó viviendas e Instituciones Públicas, e hizo los pagos a los desempleados usando la moneda local

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Ocurrió un milargo con la moneda local

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la que inicialmente se usaba para pagar salarios, rápidamente comenzó a circular

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por toda la ciudad

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Con su circulación el dinero es un motor económico

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generando muchas actividades actividades mayores a su valor

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Los ingresos por impuestos que habían estado estagnados comenzaron a crecer rápidamente

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El arma secreta de la circulación de los Wörgl eran unos sellos que se pegaban en el reverso de los billetes.

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Al comienzo de la circulación el consumidor tenía que comprar estampillas que costaban 1 %

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del valor del billete y pegarlo en el billete

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En otras palabras el valor de la moneda decrecia si no era usado

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De acuerdo a esto quien poseía el billete tenía que usarlo primero

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De esta forma estos Certificados de Trabajo comenzaron a circular uno después de otro

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el dinero tiene la función de promover actividades económicas.

4:04

Este dinero creado por Gesell hizo

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decrecía su valor con el tiempo

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y circulaba contínuamente

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Este dinero local pagó salarios de servidores públicos y gradualmente fue aceptado por bancos.

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En la descripción en Youtube encontrará el archivo con los subtítulos para completarlos

4:29

[email protected]

Pensamiento

Gesell fue un vegetariano ético. Se consideraba a sí mismo un ciudadano del mundo y creía que el planeta debe pertenecer a toda la gente que la habita más allá de las diferencias de raza, género clase o religión.

Gesell fundamenta su pensamiento económico en el interés propio de los individuos como algo natural, sano y una buena motivación para actuar. La satisfacción del interés particular motiva a ser productivo, según Gesell. El sistema económico debería estar al servicio de satisfacer estas necesidades pero fracasa de manera evidente. Por ello, Gesell propone un sistema económico que el llamó economía natural. En este sentido, se puede encontrar una clara oposición con los postulados de Karl Marx, que quería cambiar de raíz las condiciones de producción.

Siguiendo la tradición de pensadores como Adam Smith, Gesell toma el egoísmo como un factor a tener cuenta. De ahí que su obra hace una llamada a una oportunidad de negocio en igualdad de condiciones para todos. Ello incluye abolir todo tipo de privilegios legales y adquiridos. Cada uno debe confiar en sus habilidades y capacidades individuales a la hora de ganarse el sustento. En su “orden económico natural” la gente con más talento tendría así los más altos ingresos independientemente de los beneficios de los intereses, rentas o la especulación monetaria. Gesell se inscribe en la tradición liberal. Gesell no abogaba por un sistema individualista sino que creía que se debían reducir las distancias entre pobres y ricos para acercarse a ese “orden económico natural”.

Fundó la Freiwirtschaftslehre (doctrina de la libre economía). En 1906 escribió su libro más famoso, El orden económico natural.1 Se le conoce sobre todo por su apoyo a una moneda que se depreciaría con el tiempo, en intervalos programados, en la que los usuarios irían descontando porciones2 a la que se suele llamar dinero de interés negativo.

. Bueno seguimos buscando como mas importante la libertad individual .
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El dinero estaba guardado y no circulaba, si el dinero no circulaba
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Para mi el problema del dinero FIAT es que no esta respaldado ahora mismo por nada .
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Recobrar en ese mismo dinero va a ser dificil y lo unico que evitan es la estanflacion .
Lo que no impide que nos demos cuenta que hemos llegado aqui , por desvirtuar el dinero
de una actividad productiva que cubra una necesidad y sin mercados cautivos .
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Un abrazo

txuska...un abrazo...España es diferente...algunas cosa son difícil de creer que no estén pactadas...
http://elpais.com/diario/2011/02/27/economia/1298761201_850215.html

La mayor empresa del mundo utiliza España como paraíso fiscal
ExxonMobil Spain ganó 10.000 millones en dos años sin pagar un euro en impuestos
MIGUEL JIMÉNEZ Madrid 27 FEB 2011

El único empleado de ExxonMobil Spain seguramente estaría a favor de la idea de la canciller Angela Merkel de ligar los sueldos a los beneficios. En dos años, esta empresa, filial del gigante del petróleo ExxonMobil logró 9.907 millones de beneficio neto. En realidad, en este caso sobra lo de neto, pues la empresa no pagó ni un solo euro de impuestos por esas ganancias. La mayor empresa del mundo usa su filial española solo para ahorrar impuestos. Exxon, al igual que otras muchas multinacionales, ha encontrado en España su particular paraíso fiscal.

Lo primero que hay que dejar claro es que Exxon usa una fórmula completamente legal para ahorrar impuestos: las entidades de tenencia de valores extranjeros (ETVE). El uso de esta figura se puede calificar de ingeniería financiera, de planificación fiscal, pero no de fraude, salvo que se demuestre lo contrario (que a veces se demuestra).

La sociedad se acoge a un régimen tributario especial plenamente legal
La empresa por la que pasan miles de millones tiene un solo empleado
MÁS INFORMACIÓN
Apple factura en Irlanda el 99% de sus ventas en España
Apple supera a Exxon como la empresa más valiosa del mundo
ExxonMobil es la mayor empresa del mundo por valor en Bolsa y la primera por facturación, con unos ingresos de 383.221 millones de dólares (unos 280.000 millones de euros) en 2010. En España y Portugal operaba bajo su marca Esso una red de unas 130 gasolineras, que vendió a la portuguesa Galp en 2008. Pero además Exxon tiene en España otra sociedad discreta, alejada de los focos, que mueve cifras multimillonarias.

Las cuentas consolidadas de ExxonMobil Spain de 2009, recién depositadas en el Registro Mercantil, muestran que cerró ese año con un resultado de 5.333 millones, frente a los 4.573 millones de 2008. Ni en un ejercicio ni en otro pagó impuesto de sociedades. Al revés, en 2009 generó una base imponible negativa de 1,5 millones, con el consiguiente crédito fiscal.

Exxon es una de las multinacionales que se vieron atraídas por la creación en España, a mediados de los años noventa, de un régimen de sociedad holding con una tributación privilegiada. La justificación de este tipo de sociedades es impedir la doble tributación internacional. Es decir, que los beneficios que genera la empresa en una filial en un país no paguen impuestos dos veces, primero en el de la filial y luego en el de la matriz. Pero las empresas y los asesores fiscales son capaces de utilizar los resquicios que el sistema ofrece tanto en paraísos fiscales como en jurisdicciones respetables para lograr lo contrario: que apenas pague impuestos ni en el país de origen ni en el de destino del dinero.

El régimen español es muy favorable y al tiempo está bien visto gracias a algunas cautelas (como que las filiales de la ETVE no estén en paraísos fiscales, salvo que sean de la UE). En la práctica, esas cautelas no impiden las maniobras de ingeniería fiscal. Prácticas como el subholding (la ETVE es accionista de otro holding que a su vez posee filiales en paraísos fiscales) o la subcapitalización (la española paga fuertes intereses por sus inversiones que se apunta como gastos deducibles que restan impuestos a otras firmas del grupo) ha provocado que, según la propia Agencia Tributaria, la figura se haya convertido en un foco de alto riesgo de fraude.

El de ExxonMobil Spain es solo un ejemplo de cómo hacer pasar fugazmente el dinero por España sirve a una multinacional para ahorrar millones en impuestos. La ETVE española es accionista del holding ExxonMobil Luxembourg et Cie. Esta sociedad tiene a su vez un centenar de filiales en países de todo el mundo, incluidos holdings en Luxemburgo u Holanda, sociedades en paraísos fiscales como las Bahamas o Martinica, o filiales operativas en Australia, Alemania, Francia o Italia, por citar algunos.

Durante 2009, ExxonMobil Luxembourg pagó a ExxonMobil Spain un dividendo de 3.650,9 millones. En virtud de la denominada directiva matriz-filial, "dichas rentas no fueron sometidas a retención en el extranjero", indica la empresa, y en España quedaron "fiscalmente exentas por aplicación del régimen de entidades de tenencia de valores extranjeros". A su vez, ExxonMobil Spain pagó a su matriz en Estados Unidos dividendos por 2.265 millones que, en aplicación del régimen de las ETVE quedaron exentos de tributación y retención. Además, la ETVE efectuó una devolución de prima de emisión a su matriz en EE UU por 1.384 millones, también exenta. El dinero llegó de Luxemburgo a Estados Unidos sin tributar gracias a su paso por España.

Como todas las petroleras, ExxonMobil está sometida a una fuerte tributación en los países donde extrae crudo. Sus cuentas de 2010 muestran que la tasa fiscal fue de más del 40% de sus beneficios (hay países que cargan hasta con un 90% la producción de petróleo). Pero si se baja al detalle, en otras actividades la cosa cambia. En refino y comercialización, ExxonMobil paga impuestos por el 31,8% de sus beneficios en EE UU mientras que logra rebajar la factura al 16,6% en el exterior. Y en el negocio químico logra que los impuestos para su beneficio en el exterior sean del 12,2%, frente al 23,3% en EE UU.

No es un caso extremo. Google usa estructuras fiscales en Holanda, Irlanda y paraísos fiscales para tributar solo por un 2,4% de sus beneficios de fuera de Estados Unidos, según Bloomberg, que afirmaba que Facebook prepara una estructura similar. La Administración de Obama cree necesario atajar el uso de deducciones y paraísos fiscales y el secretario del Tesoro, Timothy Geithner, acaba de iniciar consultas con las compañías para reformar el impuesto sobre sociedades. Uno de los primeros en visitarle fue un vicepresidente de ExxonMobil.

En España, multinacionales como Vodafone, Hewlett Packard, American Express, General Mills o Eli Lilly han utilizado las ETVE para canalizar sus participaciones en empresas extranjeras. Algunas de estas sociedades tienen un solo empleado. El de ExxonMobile Spain cobró en 2009 44.000 euros. No parece mucho para una empresa que ganó 5.333 millones.

España es un paraíso....y nosotros vivimos en el...un abrazo

https://www.rankia.com/foros/economia-politica/temas/1690578-mato-gasta-17-000-euros-estudio-como-gobernar-amor#respuesta_1690672
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No que va la cosa esta muy complicada , el problema no esta en la defraudacion
son los boligrafos estan muy caros , justo les llego para bolis de oro , "traductoras rumanas 2
me supongo que serian traductoras de " frances" o de "griego" muy "misioneras" ellas no te pienses
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en el foro alguno ha propuesto que lo solucionemos metiendo al que critique y se resista a la carcel , sino atienden se propone mandar al ejercito , flipo .
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Un abrazo desde Covadonga o Roncesvalles pero en la resistencia .
un abrazo

aqui cada cualque tiene un carguito...ya me lo decia mi padre si qyuieres conocer al españolito...se cree que la calle es suya... el grave problema de la parte oscura de nuestra economia es este...un abrazo...

Según Gestha, el sindicato de los inspectores y técnicos de Hacienda, sólo durante el 2010 las grandes fortunas y las grandes empresas españolas evadieron un mínimo de 42.771 millones de euros, las pequeñas y medianas empresas habrían defraudado 16.261 millones, mientras que el fraude de los ciudadanos comunes se limitaría a 1.543 millones. La otra gran bolsa de fraude, el que sufre la Seguridad Social debido a la actividad económica sumergida, ascendería a 30.000 millones de euros".