La auténtica 'lucha' de los mineros: mantener sus prejubilaciones de oro

"¡Yo veo muy lícito que protestes por tu puesto de trabajo! Y no sólo me refiero a los mineros, ¡cualquiera!. Que se manifiesten lo que quieran y hagan las marchas, los encierros, las huelgas, huelgas de hambre y todo lo que consideren oportuno (que le echen imaginación) ¡SIEMPRE Y CUANDO NO JODAN AL RESTO!

Porque si tu ves lícito que corten 3 ó 4 carreteras de media y a diario por su puesto de trabajo, podría suceder que un dia, a un currante cualquiera o camionero que está hasta los mismísimos, le de por pisar el acelerador en el preciso momento en el que montan la barricada llevándose algún minero por delante ¡Y POR LO MISMO, POR SU PUESTO DE TRABAJO!
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Bueno,cambia de este poema,las palabras:"no dije nada",por estas:"no hice nada":
poema de martin niemoller:
"Primero vinieron a buscar a los comunistas y no dije nada porque yo no era comunista.
Luego vinieron por los judíos y no dije nada porque yo no era judío.
Luego vinieron por los sindicalistas y no dije nada porque yo no era sindicalista.
Luego vinieron por los católicos y no dije nada porque yo era protestante.
Luego vinieron por mí pero, para entonces, ya no quedaba nadie que dijera nada".

Martin Niemöller
Pastor protestante encarcelado por los nazis desde 1937 a 1945
1892-1984

continuemos quietos,sin hacer nada,que molestamos a los que aun no han ido a por ellos.
quietos:controladores aereos,mineros,trabajadores del metro,medicos,funcionarios,maestros...
quietos,que molestais.

Bien Jurgen! el corta-pega bien ¿te da para más?
Me refiero a la cabeza

Te metes en camisa de once varas Avarclon. El asunto de los diferentes sistemas electorales es complejo y no existe ninguno del que puedas decir ¡este es el mejor!, incluso puede darse el caso de que un mismo sistema sea un éxito en un país y un desastre en otro (según población, fuertes diferencias religiosas, o regionales....). En todo caso creo que aquí nadie pretendía ir tan lejos.

Me dejas un poco perplejo, pero me parece respetable que cuestiones la libertad del pueblo Español para elegir gobierno, así como que nuestro sistema electoral no se englobe dentro de lo que se consideran sistemas democráticos.
A mí me resulta muy curioso que hasta hace poco más de un año nadie tenía queja, supongo que cualquier cosa se consideraba mejor "a lo que había" y que nos han hecho falta treinta y pico años para darnos cuenta de que hay margen de mejora, puede ser, seguro que todo es mejorable. Pero me parece un poco fuerte que consideres que la diferencia entre los países que señalas y el nuestro, sea tan determinante como para dudar de que aquí no hay libertad de elección o democracia, y de que ellos sí la tengan ¿?. Imagino que en los '70 y cuando se formalizó nuestro sistema, alguno señalaría tan grave diferencia (había mucho exiliado político en Francia que retornó) Más tarde, incluso nos dedicamos a exportar la transición!

Quizás haya gente que ahora se esté arrepintiendo de lo votado en estas elecciones, al igual que muchos se arrepienten de lo votado en las dos anteriores, y es que resulta innegable que ciertas decisiones del pasado repercuten en la situación presente, y que 7 meses frente a 7 años resultan málamente comparables.

Porque cansa ya recordar que el 99% de los españoles queremos quitar de en medio a los políticos o bajarles los sueldos

Es que no digo que uno sea mejor ni peor, tan solo digo que para que se hable de democracia, formalmente hablando ha de darse la representación del pueblo o la presencia directa de éste como mínimo. Y estoy de acuerdo, la religión y la moralidad hace que por ejemplo este mismo sistema en el norte de europa se lleve mejor, porque la mentalidad hace que se intente llevar una imagen y se dimite ante el escándalo, pero no por ello hay representación del votante.

Bueno, realmente nos echaríamos mucho rato hablando o posteando y saldrían unos autenticos "ladrillos". Si recuerdas, ya dije que si piensas en que la gente comprueba que no salen los resultados esperados con un mismo sistema se lo cuestione, entonces tu sorpresa no será tanta.
Ese mismo sentimiento de "cualquier cosa es mejor que esto" puede ser tranquilamente un "deja vou" para aquellos que vivieron la transición, veníamos de una dictadura y nos colaron una reforma llamándola democracia porque nos daban libertades, así con cuentagotas, incluido el voto. Por eso digo que el sistema no puede ser ya más reformado, en sí es una reforma y tan solo queda el cambiarlo. Y es algo como esto:
Los poderes de Franco pasaron al rey, que los cedió todos menos el ser mantenido por el estado y el ser intocable por ley, a los partidos.
Se hizo la constitución en un despacho, incluso se filtró la noticia en la prensa y el pueblo se enteró así.
Los mismos "padres de la constitución" afirmaron que "había que dar representación a todas las fuerzas políticas" con lo que el pueblo ha de dar su apoyo a alguna de estas fuerzas.
Como había mucho personal por "enchufar" y había que satisfacer ciertos sentimientos regionalistas y hubo un ultimatum al que fuera jefe de la falange, se crearon 17 gobiernos con la misma pompa y boato que el que había en Madrid, sueldos y cargos incluidos.
Estos partidos están financiados por el estado y se presentan a elecciones con unas listas en las que están los que ellos deciden.
Luego se reparten los escaños, en proporción a los votos para darles representación a ellos y se elige al presidente por votación de la cámara de representantes políticos.
Nótese como se necesitan apoyos y se mercadean favores y cargos, y han de estar todos de acuerdo ( consenso, consenso, consenso ) olvidando programas o una votación por mayoría en libertad de conciencia de los diputados.
Al votar leyes, los diputados emiten su voto en disciplina de partido, según lo que necesite el partido ( mandato imperativo - "el que se mueve, no sale en la foto" )
El senado, que tiene su función en un estado federal donde están representados todos los estados miembros y el estado central, aquí no tiene razón de ser, tan solo confirma las leyes aprobadas por el congreso o retrasa su salida en firme si vota en contra.
El votante, una vez emitido el voto, no tiene ya poder alguno sobre "sus representantes", pues no hay sede para reunirse con ellos, ni tiene mandato imperativo sobre ellos, ni puede cesarlos.
El estado está administrado por los partidos, que gobiernan y se financian de él.

Y más que me dejo en el tintero...

Si recuerdas el símil del representante legal del anterior post, la relación entre el abogado y el cliente, verás que no hay tal relación entre los votantes de una provincia y sus supuestos representantes: tú eliges al abogado de entre toda la oferta que hay, puedes cesarlo, le pagas tan solo por sus servicios, te asesora y habla por ti pero tú tienes la última palabra; es contrario a: sólo puedo elegir por "bufetes", tanto si uso o no abogado pago y si me niego cometo delito ( delito fiscal o evasión de impuestos ), hace lo que le conviene a él y al "bufete" y ni me escucha, tan solo cada 4 años para convencerme de que es mejor que su amigo con el que comparte "mecenas" ( el estado ) e intereses.

Y para terminar y pido perdón a quien lea, como se ha construido una red clientelar a base de favores, de pagos ( ¿fondos de reptiles? ), de castas familiares, todos los medios posibles en los que tengan influencia el poder del estado, bien por ley o por financiación repetirán el mensaje conveniente.

Con esto es comprensible que te choque, que no te cuadre y que parezca mentira, pero si lo piensas por ti mismo y relees punto por punto ¿puede ser que no sea tan descabellado?

Se ha desviado el tema por completo. Sigo diciendo que no estoy de acuerdo con los robos, en general, no apoyo los políticos que se hacen ricos a nuestra costa, a urdangarin, al rey, a sistema democrático y de memocracia y plutocracia, a los mineros chupopteros, a los que ganan en negro, los que son autónomos y se han hinchao de SIN IVA de hacer trampas y trapicheos, los que no quieren pagar impuestos y se quejan de que les quitan derechos, los que no son patriotas y solo votan al que menos le quita, los jubilados que solo piensan en ellos y en sus derechos sin importarles la gente joven, algunos de ellos siguen trabajando de tapadera después de jubilarse, que paguen 0€ por los medicamentos y por 8€ se quejen y tengan el mueble de casa que parece una farmacia, de viajes gratis a Marbella y en la furgonetilla, mientras tanto echan a los que están a su alrededor y les preocupa solo lo suyo, no estoy de acuerdo con los recortes siempre a los que pagamos mas, con IRPF, con hacienda, y el resto se queja porque no quiere pagar el IVA y llevan 40 años sin ir a hacienda, como los gitanos. Estoy harto de que en general en este país se tenga para cubatas de 7€ en los pubs y para tapas y iPhone de 600€ y BMW y no para poder pagar 50 céntimos mas de viaje en el metro, o 1€ por receta del medico, Y de gente que quiere seguir viviendo por encima de sus posibilidades, con mejor coche que el vecino, con menú del día todos los días y luego para otras cosas van con los tapers de la madre para no gastar 5€ a la semana en comida... Tengo 23 años y estoy harto

De acuerdo, ya ni es inciso por mi parte, y he descarrilado el tema.
Opino que esta sociedad viene de una siembra de educación sin valores firmes, de exaltar el "pelotazo" y no penalizar al infractor, de alimentar la idea de que todo el mundo está corrupto y no vale la pena hacer esfuerzos ni creer en algo que no sea el beneficio propio.
En parte por la corrupción del sistema y de que el estado y las autonomías "educan" al futuro ciudadano.
Y de esto al problema de los mineros, del dinero "extraviado" para reconversiones del sector o de no regularlo es dar un paso, está todo relacionado.

a mi me va bien luismiguels, eso no quita que no empatice con a quienes les va mal, y sobre todo, si en principio no es su culpa, por mucho que nos quieran hacer creer que la fiesta la tenemos que pagar los que no estuvimos en ella.