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La auténtica 'lucha' de los mineros: mantener sus prejubilaciones de oro

278 respuestas
La auténtica 'lucha' de los mineros: mantener sus prejubilaciones de oro
La auténtica 'lucha' de los mineros: mantener sus prejubilaciones de oro
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#209

Re: La auténtica 'lucha' de los mineros: mantener sus prejubilaciones de oro

- "tu sigue sin "molestar",quieto,mansito."

Si por "molestar" te refieres a fastidiar la vida a otros curreles que no tienen culpa de nada ¡pues claro chaval!
Seguiré así por mucho tiempo, que no te quepa la menor duda.

Respecto de tu cruzada contra el barbas prefiero no opinar. Yo pensaba que los vaqueros eran siempre los buenos hasta que vi "bailando con lobos".
El chaval es mentiroso, pa que lo vamos a negar (aunque se justifique sobre la mentira de los de la rosa con el deficit del 2011) ¡miente como todos! ¿o también caemos ahora de la burra con esto?.
Este miente sobre lo que prometió, y los tuyos y sin falta de prometer ya mienten sobre sus propias siglas y ppios.

El "cabreo" no empieza por suerte, hay que ser muy ingenuo para pensar eso. Empieza porque los que palmaron en las últimas elecciones junto a sus amigos sindicaleros ¡dicen que tiene que empezar!
De igual modo que durante los últimos años decían que había que estar "quietitos y mansitos" y que la culpa era de la crisis mientras las medidas del Gobierno eran la lógica reacción a esta.

Buenas tardes Jurgen, y disfruta de tu peli de indios y vaqueros.

#210

Re: La auténtica 'lucha' de los mineros: mantener sus prejubilaciones de oro

El PSOE es peor que el PP, porque se dedicaba a quitar estatuas de franco, nombres de calles de franco, desenterrar muertos de la guerra civil, cerrar el valle de los caídos, mientras todo se iba a pique y cada vez había mas paro, y el pp se ha encontrado que el otro no ha hecho ninguna medida en condiciones en 8 años aparte del paro descomunal. En 6 meses han sido capaces de "intentar" mejorar la situación recortando, también han hecho muchas cosas que no querían presionados por Europa y Bruselas, cosa que te quita mucho poder de maniobra, pero es que hay que ser conscientes que las nominas que se están pagando ahora son deuda, porque estamos pidiendo dinero para pagarlas, eso incluido la inyección a bankia (yo tengo todos mis ahorros ahí) y no acepto que la rescaten, después que la estafa que han hecho con las preferentes y lo que han robado...Pero es que la mitad del pp esta en Bankia, no tiran piedras sobre su tejado, ni sobre el de la casta política en general. Se ha pactado dejar de hablar de temas como el gasolinero y el faisán, de ETA, que eran temas muy hablados antes de las elecciones y ahora vemos como el pp se ha "olvidado de todo". Muchas de las cosas que también necesitamos en este país son valores, no solo es economía las 24h, necesitamos mas cambios, pero me temo que este pp esta obsesionado con joder a las clases medias y a los trabajadores. FACUA lleva pidiendo un organismo que defienda los derechos de los consumidores desde que llegaron al poder y lo que han hecho es lo contrario, favorecer a los grandes y las multinacionales, vodafone, Movistar, eléctricas, están ganando miles de millones de € a nuestra costa, inflando facturas y con precios mas altos que la media europea. Por ejemplo hay una ley que impide que las llamadas valgan menos de 2 céntimos el minuto, y en Francia la tienen. Mientras en otros países están ganando nivel de vida, aquí lo que hacen es joder a los españoles y favorecer a los extranjeros. Quiero ver ya como quitan liberados y concejales, tienen 1 semana, pero me da igual, voy a votar a falange la próxima vez...

#211

Re: La auténtica 'lucha' de los mineros: mantener sus prejubilaciones de oro

Considera que todas esas informaciones fueron proporcionadas por los politicos, que fueron quienes crearon el problema y luego se presentaron como solución.
- Nada hay que impidiese traer controladores del resto de europa ¿porque no se hizo? se habria resuelto el problema de costes con facilidad, o tal vez no vengan porque la diferencia de salarios no sea real, ya sea porque fuera les pagan similar o porque el salario que aquí se les atribuye sea falso. Te recuerdo que la lengua oficial de control aereo en todo el mundo es el ingles, con lo que la movilidad es total.
- Las horas extraordinarias las decide AENA no los controladores, con no llamarles horas no hechas y, naturalmente, no pagadas.
- lo del mito de la seguridad es una tergiversación que haces tu. De comparar conductores de autobus habrias de compararlos con pilotos, y entonces lo que dices nos llevaría a que deberian ponerse controladores en trafico terrestre. Hay una sutil diferencia entre el trafico aereo y terrestre: en los accidentes aereos la mortalidad suele ser del 100%.
- Comparando con el salario del presidente, los secretarios de estado ganan mas, muchos alcaldes ganan mas. Sencillamente comparas lo incomparable. Puestos a sacar argumentos ilogicos: tienen que pagarles mas porque ellos saben ingles y ningun presidente hasta ahora ha sabido ingles. Mejor todavia, para ser presidente el prerequisito debería ser tener el titulo de control aereo.

Tu ve creyendote lo que te digan los políticos, verás que risa.

#212

Re: La auténtica 'lucha' de los mineros: mantener sus prejubilaciones de oro

Mira, para simplificar el asunto: si crees que unos profesionales que saben inglés y pasan un examen MERECEN salarios de más de 200.000€ es no conoces bien el mercado laboral, los salarios que se pagan y los perfiles profesionales correspondientes. Te aseguro que no es mi caso (conozco bastante bien el mercado).

Y para ser más claro aún: el salario de mercado de un controlador no debería ser superior a los 35-55.000€ en función de la experiencia en el puesto y antigüedad, para estar en línea con otros profesionales de formación y capacidades equivalentes. Lo que cobran de más es un PRIVILEGIO obtenido mediante el chantage y la coacción de la sociedad con la connivencia de los políticos cobardes.

Por cierto: no tergiverso nada. Desconoces de lo que hablas: es más peligroso viajar por carretera (autocares) que por avión, medido en MUERTES/KM RECORRIDO que es como se mide la siniestralidad.

Por cierto: un secretario de Estado no cobra más que un ministro y un ministro no cobra más que el presidente. Sí es cierto que algunos presidentes de comunidades cobran más que el del Gobierno.

Debes ser el único en este país que defiende a profesionales tan denostados y con una trayectoria de abusos de poder tan flagrante como los controladores. Y no son palabras de político: son hechos que ocurren cada verano...ya...claro...es que tú en avión no viajas...ya...no sabes los cirios que montan estos prendas cada verano, casualmente en Agosto...son casualidades...montajes políticos...¿verdad?... :-)

¿Eres familiar de controlador?, ¿tu marido?, ¿tu mujer?, ¿tu hermano?, ¿tu padre?, ¿tu mejor amigo?...si es así acláralo para que el foro lo conozca antes de leer tus mensajes, si no es así no lo entiendo...

#213

Re: La auténtica 'lucha' de los mineros: mantener sus prejubilaciones de oro

no llevas razon

#214

Re: La auténtica 'lucha' de los mineros: mantener sus prejubilaciones de oro

Que los sueldos de los controladores están desfasados es cierto.

Que no se puede estar cobrando esos sueldos de una empresa pública que es deficitaria, también.

Qué hay cientos de miles de personas con más formación que un controlador y ganando 10 veces menos, también.

Qué la siniestralidad es mayor por carretera, totalmente cierto. El avión es el medio de transporte más seguro de todos. Cada día hay cerca de 90.000 vuelos en todo el mundo y ¿cuántos se accidentan causando muerte?. Pueden pasar meses que ninguno.

En el 2007 y en solo un meshubo 2,5 millones de vuelos en todo el mundo (http://economia.elpais.com/economia/2007/05/09/actualidad/1178695979_850215.html) El ratio vueltos/accidente anda en 1 accidente por cada millón de vuelos aproximadante. Se calcula que en la actualidad vuelan 90.000 vuelos al día. Hay videos del trafico real aereo por internet.

Pero dicho todo esto. No es menos cierto que se hizo una campaña brutal, con filtraciones de nóminas, direcciones de viviendas, teléfonos, etc. Uno no quita lo otro.

#215

Re: La auténtica 'lucha' de los mineros: mantener sus prejubilaciones de oro

De acuerdo con tu matiz: por supuesto no voy a negar que los políticos intentan usar los medios de comunicación como instrumento de manipulación masiva en TODOS los mensajes que lanzan y en la campaña contra los controladores intentaron hacer lo mismo, seguramente contando más mentiras que verdades (como siempre que sale un político en la tele).

#216

Re: La auténtica 'lucha' de los mineros: mantener sus prejubilaciones de oro

No son unos profesionales que saben ingles y pasan un examen. Son unos profesionales que saben ingles, pasan un examen de acceso a la escuela de controladores, pasan durante mas de un año examenes eliminatorios todas las semanas, se gastan en ese curso cerca de 60.000 €. Y los salarios que sacan no son de 200K €, hay muchos de 60K € (3K liquidos al mes), para sacar 200K tienen que hacer muchas horas extras estando en un aeropuerto importante, horas que no deciden ellos, se las decide AENA.

Por cierto, AENA daba beneficios hasta que TATACHAN ... llegaron los del PSOE. Entonces entraron como elefante en cacharreria, construyeron aeropuertos hasta en donde no van ni las aguilas, y luego echamos la culpa a los controladores, cuyos sueldos fueron fijados en tiempos del PP y entonces no era un problema para AENA. Luego sale Pepiño Blanco, los señala como la fuente de todos los males y aqui el personal, comulgando ruedas de molino.

Repito, pues pareces haber omitido esta parte, dado que en el mercado están todos los controladores europeos, ¿que impide a AENA contratar a los del este de Europa? con esos salarios vendrian mas que encantados a galope tendido, contratandolos, se acaban las horas extras y los salarios estratosfericos, quedarian todos en salarios de 60K€. A menos que ese cuento de los salarios sea mas falso que un billete de 5,50€.

Si tan fabuloso es el sueldo de los controladores aereos, no entiendo porque los politicos no colocan a sus familaires en control aereo, sino que los hacen directores generales, o cosas así. O porque no se retiran de controladores aereos. Trabajo fácil y bien pagado, trabajo perfecto.

Si, si tergiversas, lo que se les paga a los controladores no es el peligro que corren, pues no corren peligro alguno en el centro de control, se les paga porque son 4 gatos, son un recursos escaso y necesario lo que los convierte en caros.

Aunque hace años que lo vi, a los secretarios de Estado les quitaron la asistencia a consejos de administración de empresas estatales y para compensarles les aumentaron el sueldo, quedando entonces por encima del presidente del gobierno. Las variaciones posteriores en las nominas del Estado han sido porcentuales, con lo que supongo que seguirán ganando mas, a menos que el presidente del gobierno se haya subido el sueldo mas que esas subidas porcentuales, o a los secretarios de estado se los hayan bajado. Pero bueno, eso no es importante, que ya sabemos que la ganancia mas importante de los politicos no es el sueldo, suelen tener otros ingresos menos transparentes.

Me gustan las causa perdidas. Por cierto, tambien se les tachó de gandules, lo cual no deja de ser curioso, pues España es la tercera potencia turistica mundial, recibe a mas de 50M de viajeros/año la inmensa mayoria por avión, el pasillo aereo de sudamerica a Europa pasa por España, y aún así ¡se les tacha de gandules! cuando el problema es que faltan controladores. Si es que nos tragamos todas las bolas que nos sueltan los políticos.

Yo viajaba en avion casi todas las semanas, particularmente el puente aereo, pero procuraba no viajar en verano, precisamente porque los aeropuertos se llenan de turistas ademas de que no me gusta ir de traje en verano, y puesto que puedo planificarme el trabajo, adelanto viajes a la primavera o los pospongo para despues del verano. Ahora lo he sustituido por el AVE, porque en el viaje puedo echar una buena siesta y la duración total es casi igual. En avion cada dos por tres me están despertando, que si la información de seguridad, que si el comandante saluda a los viajeros y les informa de la duracion del vuelo, del tiempo que hace en el destino, y pamplinas varias, que si vamos a aterrizar, pongan asientos en vetical, etc. En AVE es una maravilla, me meto 2 horas de siesta o voy adelantando trabajo, según se tercie, cosas que en el avion no puedo.

En Agosto lo que pasa es que también los controladores tienen vacaciones. Subida de demanda y bajada de recursos, problema seguro, con los controladores y con cualquier cosa.

No soy familia de controlador, pero ¿cualquiera que no sea familiar de controlador tiene la obligación de atacarles o al menos de no defenderles? En España somos muy dados a coger a colectivos como putchin-ball y dedicarnos a destrozarlos, siempre bien dirigidos por los medios de desinformación social. Nunca esas cazas de brujas son inocentes siempre hay detrás algún interes.

Por cierto, ¿eres familia de Pepiño Blanco ? solo porque lo sepa el foro. Es broma. La verdad es la verdad, la diga Agamenón o su porquero. Y en esto creo que los politicos nos la han pegado bien.

Repito, algo fundamental: el derecho a la negociación colectiva es un derecho constitucional, el derecho a las vacaciones no. Nos quejamos de lo accesorio y olvidamos lo importante.

Respecto de las vacaciones ¿que hubiese impedido al gobierno promulgar el decreto el fin de semana siguiente y haber soslayado el problema? ¿acaso el problema era nuevo? podrían haber sacado el decreto en noviembre, donde solo el dia 1 es festivo, habrian tenido tiempo mas que de sobra de resolverlo, y no tener que enviar a los militares a las torres de control. Eso si, dieron ante Europa la imagen de un gobierno fuerte, que no duda el llevar a los controladores a que hagan su trabajo, cogidos de una oreja. ¡venga ya! todo manipulación.