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Por el riesgo de impago de España, hay que tener el dinero fuera de España

166 respuestas
Por el riesgo de impago de España, hay que tener el dinero fuera de España
3 suscriptores
Por el riesgo de impago de España, hay que tener el dinero fuera de España
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#136

Re: Por el riesgo de impago de España, hay que tener el dinero fuera de España

Estamos de acuerdo.
En estos momentos tengo Facto, Pibank, Cic, Renault, Myinvestor, letras, Haitong.
Renault a extinguir, lo mismo Pibank, Myinvestor, Facto.
Al final quedarán letras, Haitong, Cíc, Progetto y algo de bonos a 3 años.
#138

Re: Por el riesgo de impago de España, hay que tener el dinero fuera de España

¿Y cómo consigues comprar 100.000 millones de euros en bonos alemanes?
¿Dejarías 100.000 millones en un depósito bancario a sabiendas de que si quiebra se volatiliza casi al 100x100?

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#139

Re: Por el riesgo de impago de España, hay que tener el dinero fuera de España

Cité los datos porque la persona con la quien interactuaba los solicitó.
#140

Re: Por el riesgo de impago de España, hay que tener el dinero fuera de España

¿Y cómo consigues comprar 100.000 millones de euros en bonos alemanes?
¿Dejarías 100.000 millones en un depósito bancario a sabiendas de que si quiebra se volatiliza casi al 100x100?
No, los bonos alemanes en cartera no están expuestos a una bancarrota del banco. Están guardados allí, pero no prestados al banco. Si el banco fuese liquidado, esos bonos tendrían que ser transferidos a otra entidad.

Sólo habría riesgo, si el banco fuera tan pirata que esos bonos depositados en realidad no existieran. Suponemos que a una entidad seria en un país serio eso no puede pasar.

Lo único que quedaría es que quebrase durante el tiempo entre recibir el dinero y la compra de los bonos. Pero eso es muy improbable.

De todas formas, una cantidad tan grande se debería repartir entre varios sitios.
#141

Re: Por el riesgo de impago de España, hay que tener el dinero fuera de España

Es un caso totalmente distinto. Ahí se trata de un problema político, de que el Congreso apruebe un techo de deuda, y de la negociación entre Congreso y el Presidente.
#142

Re: Por el riesgo de impago de España, hay que tener el dinero fuera de España

Eso a la larga no funciona. En un ciclo de expansión de la economía, crece el PIB. Pero en algún momento, vendrá una caída del PIB. ¿Y entonces, qué?

Precisamente, lo que dice el principio de estabilidad presupuestaria (el artículo 135) es que en épocas de crecimiento hay que ahorrar y tener superávit, para tener dinero para manejar épocas de crisis.

Pero los políticos españoles sólo piensan en su reelección. Lo que venga después se la trae al fresco.

Y además, lo dicho al principio. ¿Qué pasará cuando el BCE deja de comprar deuda? Por ahora es muy atractiva. Pero ¿y cuando deje de serlo? Cuando los acreedores desconfíen del Estado, que necesita pedir cada vez más dinero, ¿qué pasará? ¿Pagará más intereses aún? ¿Tendrá que hacer ajustes bruscos?
#143

Re: Por el riesgo de impago de España, hay que tener el dinero fuera de España

Los mercados actúan a veces de golpe. Recordar en 2008. Hasta ese momento, las casas subían y subían. Y lo mismo la bolsa. Y, de repente, ¡zas!. Ahora mismo la deuda pública es una inversión muy atractiva por su rentabilidad. Nadie ve el riesgo, porque nada lo indica. Uno invierte y cobra, invierte y cobra. Hasta que de repente ....
#144

Re: Por el riesgo de impago de España, hay que tener el dinero fuera de España

Pues la respuesta es muy sencilla: bonos alemanes, franceses, holandeses o similares. A gusto de cada uno.

Por ejemplo, uno puede irse al  buscador de bonos de la bolsa de Frankfurt. Seleccionar como emisor alguno de esos, por ejemplo "Frankreich Republik", y seleccionar alguno de la lista. Por ejemplo, éste que vence en noviembre de 2024 con una rentabilidad a precio presente de 2,89 %. O éste otro

etc 
#145

Re: Por el riesgo de impago de España, hay que tener el dinero fuera de España

Me parece que no sabes lo que es el PIB nominal.
Mírate también el déficit primario y veras que con inflación si el déficit primario es cero el peso deuda/ PIB nominal disminuye.

Ahora hay un montón de dinero de españoles en bancos y al mismo tiempo deuda en el BCE.
¿Que pasa si uno deja de comprar y la compran los otros?


Después de la caída del PIB siempre ha venido la recuperación.
2020 fue un suceso extraordinario que si pensamos que va a producirse de nuevo y cada 2-3 años, nuestro menor problema sera la deuda.
#146

Re: Por el riesgo de impago de España, hay que tener el dinero fuera de España

¿Quien vendería los bonos alemanes?
Ahora el dinero esta en bonos españoles, alemanes, franceses y etc.
Si todos los que tienen bonos españoles o franceses los venden no hay bonos alemanes para comprar.
#147

Re: Por el riesgo de impago de España, hay que tener el dinero fuera de España


¿A dónde vas? Peras traigo.
Mi respuesta no se refiere a dejar los bonos en un banco, sino que se refiere a dos alternativas: comprar bonos alemanes o hacer un depósito bancario.
A veces, leer la pregunta ayuda a entender la respuesta.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#148

Re: Por el riesgo de impago de España, hay que tener el dinero fuera de España

Sí, la respuesta es muy sencilla pero absolutamente irreal. ¿Quién crees que sería tan tonto de venderte 100.000 millones de esos bonos?, ¿crees que "porque yo lo valgo"?

En los momentos actuales donde los grandes fondos de inversión se están introduciendo en nuevos ámbitos de mucho mayor riesgo y rentabilidad generalmente negativa porque lo que es seguro está copado y no da más de sí, ¿alguien va a ser tan iluso de venderte bonos de máxima seguridad en vez de ofrecerte productos basura o poco menos?.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#149

Re: Por el riesgo de impago de España, hay que tener el dinero fuera de España

Sí, la respuesta es muy sencilla pero absolutamente irreal. ¿Quién crees que sería tan tonto de venderte 100.000 millones de esos bonos?, ¿crees que "porque yo lo valgo"?
Veo que no entiende cómo funcionan los mercados. La cifra que di de rentabilidad de 2,89 % es a precio presente (en el momento de escribir el mensaje). ¿Quién se lo vende? Pues uno va al mercado de valores, mediante un intermediario (Degiro, Scalable.capital, Interactive Brokers, Flatex si uno habla alemán, ...), pone una oferta de compra y cuando alguien quiere vender a ese precio se cruza.

Por ejemplo, si uno quiere comprar el bono holandés nl0012650469 pues desde una cuenta en cualquier intermediario financiero, uno busca el valor con ese código ISIN, pone la oferta de compra al precio que uno quiera y espera a que cruce. En ese caso, la rentabilidad efectiva al último precio es de 2,904 % y vence el 15 de enero de 2024.

Hay muchos para elegir: bonos holandeses, banco público alemán KFW, bonos franceses, bonos alemanes, ...

Lo que dice usted es una razón para comprar ahora. Con los precios actuales, un bono alemán tiene sólo un poco menos de rentabilidad que uno español. En cambio más adelante, cuando el mercado decida que España e Italia tienen un riesgo alto, los bonos de países solventes subirán de precio y serán más difíciles de comprar.

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