España
para nada, me lo tomo en serio. Siento si no me he expresado bien. Me interesaría bastante saber como va el tema de peñas y otras formas de inversión en juego. Por eso te animaba a abrir el hilo.
Yo llevo mucho tiempo jugando primitivas y similares con la sensación de tirar el dinero y pensando que tiene que haber una forma de juego más profesional que garantice unos beneficios mínimos.
Esa sensacion de tirar el dinero pienso que la tenemos todos, especialmente cuando llevas una larga temporada palmando. Yo por suerte o no, en periodos de dos años me tocan premios de cierto relumbron que me animan a seguir jugando. También me anima el ver como actua la bolsa cada cierto tiempo en que tienes la sensación de desplume total y viendo lo invertido ves que por muchisimo menos dinero puedes tener incluso mejor resultado y con el mismo riego. Y finalmente en mi caso particular refleja mi estado de animo. Si no juego, malo. Lo que en casitodo el mundo es malo en mi caso es bueno y positivo, siempre desde el control del presupuesto jugado, sin entrar en ludopatía. En la peor época de mi vida, me refiero a nivel de economía, dejé de jugar y mi mujer me animaba a hacerlo pues sabía que eso me levantaba el animo. Gracias a ello y en el superpeor caso economico, ya que los dos en paro, pagando una hipoteca, pagando un alquiler, apenas ya nos quedaba dinero, de hecho ya habiamos hablado con la guardería para sacar a los niños, pues bien un viernes, el último viernes del que disponiamos dinero para incluso comer, nos tocaron 4 cupones del viernes de cuando valía 200 pesetas, con lo que cobramos 800.000 pesetas, y luego tambien tuve la suerte que me contrataron para aquí en la mancha, estando en GAlicia. Como se suele decir, en esto de la suerte, "cuando la cabra está pòr dar leche, da leche hasta por los cuernos".
Si bien me refería en mi anterior post al tema de regalos curiosos el dia de cumpleaños a través de la web, te contestaré a lo que tu querías saber o conocer.
De entrada las peñas estas al uso conocidas y famosas, no quiero hacer propaganda,son un autentico timo, a los que les toca realmente es a ellos y sin necesidad de jugar, y como afirmo más arriba antes que de vueltas el bombo. Que por una apuesta de 50 centimos, cobren 2.5€ pues tu me dirás si es o no ganancias. Y esto es lo más sencillo, que si te pasas a las peñas ahí es mucho más escandaloso.
Las mejores peñas son estas que son llevadas por matematicos y son colectivas.Yo ya conté que pertenezco a dos peñas de esta clase. Una abierta, el caso de la admon donde juego, y otra privada donde somos 25 socios que pusimos un gran capital en su día y vamos retirando en forma de dividendos o intereses el pago anual. Dicho dividendo lo hemos fijado en el 40% de lo invertido al principio, y el principal no se toca, así como lo que reste de lo percibido en premios que se irán repartiendo a medida que no haya tocado, Y cuando supera 10 veces lo invertido hay un reparto extraordinario, en el tiempo que llevamos ha habido 6 repartos de esta clase. Para ir disminuyendo dicho fondo, hacemos una especie de ampliación de capital invertido para que vaya subiendo el dinero a percibir.
No voy a desentrañar los secretos del modelo de funcionamiento de la inversion, pero sí haré un par de observaciones basicas para el tema de inversion. De entrada tener muy presente la cantidad de dinero que realmente puede tocar, esto es, quitar el dinero de la recaudación la parte que se queda el estado. Y luego estudiar la rentabilidad y dinero preciso para que a cada euro le toque el mayor importe posible. Y aqui enlas inversiones serias se utiliza el dicho ese de más vale muchos pocos, que pocos muchos" y es donde aparece la filosofía de juego. Los hermanos jugadores famosos estos, siempre tiran y estudian posibilidades para el premio unico y gordo, por eso para ellos no hay ningun juego estatal que les valga por calculos matematicos, ahora bien, si vas con la filosofía de ganar una especie de renta, el sistema hay que enfocarlo de otro modo y que por lo que veo y he vivido da resultado. Logicamente no lo voy explicar aquí, pero los que lo controlan necesitan de un grupo de inversores que les apoyen economicamente para su funcionamiento. Es decir, que como tal no se puede vivir sólo del juego en esta clase y sentido, y en esto se asemeja mucho a la bolsa donde los expertos ninguno vive sólo de la bolsa, si bien este es un gran ingreso. Todos tienen o cursos, libros, asesorias, otra clase de negocios, pero todvía no conozco a nadie que viva sólo de la bolsa, porque si fuera así no estarían ni en foros, periodicos etc.
Y luego están las peñas de las administraciones que suelen ser abiertas y que cada gestor de estas peñas utiliza un medio o sistema, así en la nuestra el propietario deja a algunos clientes hagamos los pronosticos y así tenemos un quinielista que es un fuera de serie, de seguro toca una semana alterna, cuando no tres seguidas. Logicamente para entrar en esta peña hay tiros, no se admiten más de los 103 que somos en la actualidad, luego hay distintas lotos, y aquí ya hay mas plazas para entrar, quizás porque las bolas no entienden de colores. Y en estas me ha dejado que yo haga los pronosticos y la verdad es que desde que usan mis pronosticos toca bastante más dinero que antes. Aunque a veces toca más a las sacadas a boleo por el ordenador, como ha ocurrido esta semana donde no cayó ninguno de mis numeros y sin embargo en 6 multiples nos tocaron en 3, si hubieran sido desarrollos habríamos tenido los 5 aciertos y las estrellas.
mediante metodos matematicos, es el ejemplo de peñas en los que se tira a sacar el unico acertante.
veo imposible que haya ningún método para ganar en la primitiva o lotería nacional con seguridad, en el momento es que es puro azar y Hacienda+loteros se quedan con un 30-40%.
Lo que tengo entendido es que algunas peñas (¿los propios Pelayos?)apuestan a los números menos usados -por ejemplo, en la Primitiva típicamente la gente apuesta por debajo del 31, pues muchos usan el día de nacimiento,de boda,etc- y así, en caso de pillar un premio gordo, tienes más probabilidad de no compartirlo.
Sí que conozco las apuestas deportivas y ahí sí es posible ganar dinero en las casas online, basándose en las distintas cuotas que ofrecen las casas para el mismo evento, o en cuotas desproporcionadas al no incorporar toda la información disponible (lesiones de jugadores, qué se juega un equipo en el partido...).
A lo más que se puede aspirar seguro es a un cierto rendimiento porcentual y jugando muchos sorteos, pues los buenos compensan los malos. Yo todos los días juego 1 euros a juegos ruleta once, pues bien, hay meses que saco más de 30 euros, pero las cuentas depende desde donde se hagan, si se considera perdido el dinero desde que se apuesta o bien por el saldo final.
Y en caso de jugar, no es ganar al lotero o al estado, sino de arañar algo de ganancia a otro jugador, que es el motivo por lo que comento la bolsa de dinero que se juega descontando ambos conceptos. Y luego está el concepto ganar, si ves ganar como un todo, pues tienes totalmente toda la razón ahora bien, si por ganar entiendes el exceso de dinero que queda después de descontar lo invertido si apuestas 1 euros y ganas 2 has tenido una rentabilidad del 100%, y por lotanto ya has ganado. Otra cosa es que llames ganar a llevarte todo lo que se juega.
Dime alguna inversion que produzca el 40% fijo anual. TAmbien me puedes decir que habrá periodos que no se consiga, de acuerdo, pero tambien en las inversiones se puede perder, incluso en la renta fija. Y ese pequeño ejemplo que puse, demuestra qeu a poco que toque es m´s que el 40% que se reparte. Y luego están las proporciones de apuesta, que ahí está el quid de la cuestión, no es lo mismo jugar 500 euros que 5.000 la proporcion de ganancia siempre será menos, peo aseguras más resultados, lo bueno es hallar la proporcion de juego para que de un buen rendimiento.
Nosotros llevamos más de 25 años jugando en la peña privada, y todavía ningun año hemos dejado de cobrar el 40%. Puede que haya bajado el importe de la bolsa de premios a repartir, pero nunca se ha quedado vacía.
si ganáis un 40% al año, felicidades, pero sinceramente no lo entiendo; la lotería reparte un 60% de lo recaudado en premios.
Así que cuanto más apuestes y durante más tiempo, tiende a cumplirse la ley de los grandes números en estadística, que es tender a la media: acabarás recuperando el 60% de lo gastado en lotería nacional y primitiva, y el otro 40% para Hacienda y el lotero. Y eso aplica aun más a una peña.
La única forma que veo de ganar más de lo que gastas es pillar premios muy gordos, lo que lleva a que el resto no recupere ni ese 60%.
A mí me tocó hace tiempo en la primitiva un pellizquito que viene a ser lo que juego semana a semana en 20 años, así que una vez pasado ese tiempo sin que me toque otro premio gordo, entras en pérdidas, porque el resto son reintegros y 3 aciertos. Y conozco poca gente que le haya tocado un premio decente.
Otra cosa, como dije antes, son las apuestas deportivas, donde se puede batir a las casas con método y disciplina.
Las matematicas no fallan, pero ello no quiere decir que las cosas salgan desde distintos criterios de valoración. Cuando hablo del 40% me refiero del dinero invertido en un fondo. Supongamos que en su día yo aporté 100.000 pesetas, pues me refiero que a final de año quedan 140.000 pesetas, con lo que ha rentado el 40%. Es desde ese punto de vista, no si se hace en la primera semana y luego teniendo en cuenta las veces que se juegan y tocan, teniendo en cuenta las que se pierden etc.
Ya conté la inversión mia de un euro diario que al final tengo algo más de los 30 euros jugados en el mes, pues mi rentabilidad la hallo sobre los 30 euros tirados y considerados inversion, supongamos que la ganancia o resultado final de més son 33 euros, pues quito los 30 y ese es el resultado. Tambien podría darse el caso de ir invirtiendo un euro al principio y luego tocan supongamos 5 y de esos 5 vuelvo a jugarlos a razón de un euro diario y el tercer dia supongamos que el premio es de 25, y así unos dias más y otros menos y a final de año supongamos que me quedan 6 euros, pues habría obtenido una rentabilidad del 600.%
Luego si ya me hablas de ganar absolutamente todo lo jugado es totalmente imposible. Y no se juega por lo total, sino unaminuscula parte en relacion a lo jugado, con cual tiendes a ganar más de la media o proporcion. Además en esto del juego la ganancia perdida es proporcional al importe jugado, cuanto más juegas, mas pierdes, y cuanto menos juegas las ganancias son mucho mayores.
Y final un argumento ya este personal de entrada soy de letras y persona practica, esto es, tanto veo tanto cuento, y a la hora de valorar las cosas lo hago en sencillo y sin tanta complicación numerica. Yo veo pongo un euro, apuesto y obtengo tantos. Ya no entro a discutir porcentajes ni nada, lo cual no quiere decir que no mirre cuanto he gastado para conseguir tal premio
Si es garantizado seria una I.P.F.
Las peñas de apuestas me llaman mucho al telefono regalando una apuesta gratis, todo son buenas palabras pero cuando preguntas detalles como comisiones o que parte se llevan ellos, se salen por la tangente o contestan una tonteria
Juegas a miles de apuestas por poco pero no te dicen entre cuantos y como se reparte
Gracioso tambien es la garantia de premio que si no te toca nada no te cobran , jugando tantas apuestas ya es raro que no repartan ni 1 centimo por persona despues de jugar 20 o 30 euros
Esto de la loteria y los bancos es como el refran : la banca siempre gana
Incluso algun banco nos lo representa con humor: ABANCA el sentir de todos (para mi es eso, la banca siempre gana)