Staging ::: VER CORREOS
Acceder

Tablas de Valoraciones

4,69K respuestas
Tablas de Valoraciones
39 suscriptores
Tablas de Valoraciones
Página
314 / 593
#2506

Re: Tablas de Valoraciones

Y Gas Natural y Truñas tampoco están caras aunque estas ultimas no me gustan nada.

#2507

Re: Tablas de Valoraciones

Enhorabuena Javi01, creo que has aprovechado muy bien las caídas en España en septiembre, eso sí, la liquidez de la C.O. ha mermado bastante, ahora está en torno al 7% a ojo.

Como en tu blog en el que insistes sobre todo en la importancia de la gestión gestión y resaltas en mayúsculas liquidez en un porcentaje muchísimo más alto que el actual de la C.O. cabe suponer que el S.I.G.O. considera de alguna manera que existe una muy baja probabilidad de superar mínimos de este año a la baja.

Dicho de otra forma, que hemos asistido a algo parecido a un mini pánico vendedor (no ha sido un pánico) inducido por grandes fondos que tiempo atrás abrieron posiciones bajistas o "cortos" (no se porqué, si ante incertidumbres del índole que sea, desde soberanismos internos a China o Brasil o Putin o demasiado tiempo subiendo la Bolsa o lo que sea) a la que luego se suman más y más "cortos" etc. que había que aprovechar para ir comprando, al menos yo es lo que pienso aunque lo he aprovechado poco.

En la C.O. ficticia Dow Jones te he puesto un mensaje.

Saludos cordiales

#2508

Re: Tablas de Valoraciones

11) Efectivamente, la Liquidez de la Cartera.Optimizada es ahora bastante baja. Aunque técnicamente es el doble de lo que indicas, si consideramos el dinero invertido en Bonos.corporativos = CRP.PA [los ETFs de bonos están para invertir parte de la liquidez.cartera].
Cuando no se está siguiendo exactamente la cartera.optimizada, yo siempre recomiendo una liquidez bastante generosa (del orden del 30% !!!) como garantía adicional = "prima de riesgo" (sobre todo al principio, cuando se constituye una Cartera).

22) Cuando el Mercado baja manifiestamente (como ha sucedido últimamente) el SIGO aprovecha la circunstancia para hacer compras. Como consecuencia directa de ello, la liquidez.cartera se reduce proporcionalmente [es precisamente por ello que el Sistema siempre reserva algo de liquidez].

33) La reducción de liquidez es estrictamente de orden CUANTITATIVO (en proporción directa a la bajada del Mercado), sin tener en cuenta absolutamente para nada la naturaleza cualitativa del asunto (pánico, Fondos, posiciones.cortas, incertidumbres, China, Brasil, etc.).

Saludos cordiales.

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#2509

Re: Tablas de Valoraciones

Hola, buenas noches,

Enhorabuena por todo el contenido que tienes en Rankia Javi01, estoy leyendo a fondo todo lo que compartes. He leído sobre el análisis técnico y también sobre el fundamental, tengo una idea sobre ambos y me surge una duda sobre tu sistema.
Es una duda con ánimo de poder aprender aún más.
En los últimos años, ha habido acciones como puede ser SAN, que en 2007 estaba a 15 euros, y ahora están a 5-6 euros, es decir que en 9 años están a menos de la mitad y que supongo que en otros 9 años a lo mejor vuelven a estar a 15 euros otra vez. Mi duda al respecto es, ¿cómo te proteges desde tu sistema sobre este tipo de cosas?
Porque en las tablas de valoraciones sólo veo que se compra cuando una acción está barata o se vende cuando está cara, no veo que se vendan por que una opción baje y baje durante muchos años. Cuando una acción baja se dice que es bueno para el largo plazo, porque sigues comprando y compran y ya subirá, y cuanto más baje mejor porque compras más. Pero suponiendo que Santander en 2025 vuelva a los 15 euros, ¿cuál será el beneficio para los que compraron en 2007?
En resumen, veo que gestionas muy bien la elección de comprar una acción u otra y cuándo comprarla, pero una vez comprada, si los astros se alinean o no se alinean ¿cómo haces para gestionar un imprevisto?

Me gusta mucho el método S.I.G.O es por ello que me gustaría entenderlo al máximo.

Muchas gracias por tu tiempo de antemano.

#2510

Porque en la bolsa todo es muy relativo.....

Si fuera una ciencia exacta ten por seguro que los que supieran no te lo iban a contar todo, pues serían ricos y estarían a otros menesteres tales como jugar al tenis o en una isla paradisiaca en el caribe.
Los que llevamos invirtiendo desde hace 50 años, practicamente, sería un años o dos abajo de estos años y tenemos experiencia en inversión llegamos, algunos, a ciertas conclusiones y pudieran ser las siguientes.
La bolsa se comporta como la tierra, que tiene los movimientos de rotacion y traslación etc. En bolsa el movimiento de rotación se produce en periodos más bien cortos, digamos 6 meses o un año, como muchisimo 2 años, y es en este movimiento donde jaavii lo clava con sus tablas, es un sistema de inversion para llevar en el corto espacio de tiempo en lo relativo a actuación, en lo relativo a su ejecución. Logicamente son más fiables en cuanto tambien se sea más activo operando.
Luego estaría el movimiento de traslacion, en tiempos ya más largos, digamos que periodos de 5 años o más, cuanto más largo más se ve el efecto producido. Aquí viene el asunto de tu pregunta tal como yo lo veo. Si nos atenemos a la inversión en un sólo momento, es decir, como explicas en tu ejemplo, el precio de una accion hace 9 años, si sólo se hubiera producido un solo movimiento en dicho periodo, veríamosl lo siguiente. Que por ejemplo estando en 15 como dices, las tablas de jaavii hace 2-3 años pudieran indicar clara venta a pesar qeu pudieran estar a 8 euros, y eso qeu a nosotros cuando las compramos a 15 eran todo un chollo. Logicamente ahora mismo estaría en clarisimas perdidas si no se tienen en cuenta otra serie de factorres.
El motivo por el que se dice que en bolsa siempre se gana a largo viene de lo siguiente teniendo en cuenta este movimiento de traslacion de la bolsa y lo expondré con un ejemplo practico y real con una accion de la que soy "forofo", mal asunto para un inversor, pero bueno, ahí va el ejemplo. Cuando me fijé en Dinamia hace más de 20 años, rondaba el precio de 3 euros la accion más bien para abajo, creo que 2.5€. El caso es que hicimos un club de inversión en dicha accion que la promocionabamos, si se pudiera llamar así de alguna forma, y el motivo no era otro que eramos unos romanticos de la acción. El caso es que lo bueno que tenía dicha accion era su altisimo dividendo aparte de la empresa como tal, el caso que hubo muchos socios de dicho club que compraron a dichos precios y no vendían, lo cual no era mi caso, aunque en cartera siempre tuve un cierto nivel de acciones. El tema es que en el boom bursatil la acción se llegó a poner a más de 25 que era como se denominaba el club. Por razones que no vienen al caso tuve que vender todas las acciones con fortisimas plusvalías y cuando el problema se arregló volví a entrar en la misma accion pero ya a un precio que rondaba los 19 euros. El precio de la accion seguia cayendo hasta que llegó un momento que le perdía el 90% pues se puso otra vez al precio de unos 5 euros la accion, con lo cual decidí volver a entrar promediando con el mismo importe y ahora mismo creo que tengo una perdida patrimonial del entorno al 45-48%.
Cuando hago numero veo que con todo lo que ha caido he salido muy beneficiado a pesar de la perdida actual pues, aparte de plusvalías, la rentabilidad del dividendo me ha supuesto el retorno de algo más de lo invertido, a pesar de las perdidas.
Las claves para no perder en bolsa pudieran ser los siguientes. Primero invertir en una empresa seria, no tanto en fama o nombre cuanto que su gestión esté bien llevada aunque sea una empresa pequeña. Que reparta parte de los beneficos y tambien reinvierta las ganancias. Pero a nivel de inversor este en cierta manera tiene que ser muy activo, pero con logica, utilizando las tablas, por ejemplo. y reinvirtiendo los dividendos, lo cual, hace que mediante el interés compuesto siempre se gane, siempre que la empresa reparta dividendos.
En lo relativo a la cotización del valor siempre sube por razones logicas impepinables debido a una serie de factores tales como la inflacion, una empresa jamás se queda anclada en su valor real en libros, bien porque los bienes que producen van subiendo de precio o bien porque su inmobilizado tambien va subiendo. Distinto son las manipulaciones o sucesos que hacen que dicha empresa valga menos, pero por logica y siempre que no sucedan extraordinarios pues siempre sube, porque logicamente si en dicha empresa hay un consejo de admon que via derechos va descapitalizando a la empresa al final logicamente se va al garete.

#2511

Re: Tablas de Valoraciones

Cuando en Bolsa se tiene una cosa muy clara, que es la de que la Bolsa es básicamente ALEATORIA, el concepto de "imprevisto" (y por añadidura la inseguridad) queda muy diluido. Con la hipótesis.aleatoria uno está bastante "curado de espanto", y es consciente de que potencialmente (PROBABILÍSTICAMENTE) cualquier cosa puede suceder.
Si además el método operativo de que se dispone (SIGO en mi caso) es sólido y preciso, todavía mejor. En este caso, el concepto de "imprevisto" todavía se relativiza más (y se alcanza mayor seguridad).

Para el Sistema SIGO prácticamente no existen "imprevistos". De hecho el único imprevisto estrictamente considerado es la posibilidad de QUIEBRA de una empresa,... e incluso en este caso, el propio Sistema da alguna solución bastante digna (muy alejada de lo que sería la quiebra del propio Sistema).
Concretamente la gestión de "imprevistos" del SIGO se realiza mediante dos procedimientos:

11) CRITERIO.CALIDAD: eligiendo GRANDES empresas (nada de chicharros), con el mayor Volumen.contratación posible, y con la menor Volatilidad posible (y eventualmente con Dividendos).

22) GESTIÓN.OPTIMIZADA.CARTERA: que se manifiesta básicamente con la Gestión de la DIVERSIFICACIÓN de activos (empresas), y con la gestión de la LIQUIDEZ.cartera.

Sobra decir que estos dos procedimientos deben ir inexcusablemente acompañados con la total ausencia de lo que yo considero los "grandes errores" que pueden cometerse en la participaron en Bolsa; como el uso del Trading, Análisis Técnico, Derivados, etc. etc. etc. [ https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/912528-peor-imposible ].

Saludos cordiales.

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.

#2512

Re: Tablas de Valoraciones

2015-10-16

  Fecha         Empresa         Precio  VALORACION Volatilidad   Operativa
__________________________________________________________________________________
2015-10-16      CRP.PA       =  139,64       63         1,7%
2015-10-16      maa.pa       =  137,70      118         2,5%       vender
2015-10-16      ^ibex        =   10232       25        14,5%
2015-10-16      IBE.MC       =    6,24       57        12,1%
2015-10-16      TEF.MC       =   11,40       32        16,3%
2015-10-16      AMS.MC       =   38,95       58        14,9%
2015-10-16      eng.mc       =   26,77       55        13,3%
2015-10-16      ele.mc       =   19,74       13        13,9%
2015-10-16      bbva.mc      =    8,04       25        18,2%
2015-10-16      REE.MC       =   76,99       70        14,0%     81,19 vta
2015-10-16      ABE.MC       =   15,42        5        14,2%
2015-10-16      SAN.MC       =    5,19       57        20,1%
2015-10-16      FER.MC       =   22,40       97        14,5%     22,52 vta
2015-10-16      ITX.MC       =   31,02       59        18,5%
2015-10-16      REP.MC       =   11,82      102        18,8%      comprar
2015-10-16      GAS.MC       =   19,34       10        15,6%
2015-10-16      VIS.MC       =   53,34       36        14,0%
2015-10-16      EBRO.MC      =   17,70       48        12,3%
2015-10-16      GRF.MC       =   39,77       37        17,4%
2015-10-16      MAP.MC       =    2,59       43        17,7%
2015-10-16      ACS.MC       =   29,47        7        18,8%
2015-10-16      tl5.mc       =   10,64        3        18,0%
2015-10-16      TRE.MC       =   41,19        5        18,1%
2015-10-16      DIA.MC       =    6,00        4        20,3%
2015-10-16      mel.mc       =   11,98       37        17,4%
2015-10-16      BME.MC       =   33,20       12        18,5%
2015-10-16      ana.mc       =   73,31       55        19,8%
2015-10-16      psg.mc       =    4,13       59        17,1%
2015-10-16      ZOT.MC       =   10,72       19        17,4%
2015-10-16      IDR.MC       =    9,53       19        21,9%
2015-10-16      alm.mc       =   16,44       18        18,9%
2015-10-16      iag.mc       =    8,10       42        25,5%
2015-10-16      ACX.MC       =    9,84       54        25,8%
2015-10-16      caf.mc       =  256,60       49        18,4%
2015-10-16      ohl.mc       =    8,49      176        29,2%      comprar
2015-10-16      mts.mc       =    5,64      109        28,5%      comprar
2015-10-16      mdf.mc       =    2,45      111        22,9%      comprar
2015-10-16      MERCADO      =               10        17,2%
______________________________________________________________________________________________ 11) ORDEN (Criterio.CALIDAD) : las empresas están Ordenadas de mejor a peor. 22) VALORACION (Criterio.OPORTUNIDAD) = Distancia del Precio.Actual al Precio.más.PROBABLE. . . . VALORACION.negativa = Rojo = Infravaloración = Sobreventa = COMPRA [comprar SI menor -100] . . . VALORACION.positiva = Verde = Sobrevaloración = Sobrecompra = VENTA [vender SI mayor +100] . . . Está Operativamente NORMALIZADA a 100 [menor -100% = COMPRAR, mayor +100% = VENDER ]. 33) Volatilidad = Volatilidad.FUTURA Anual (Desviación.Típica Anual, MAS PROBABLE) Las Empresas MAYUSCULAS son las que también están en la Cartera Optimizada. Además de ser de las mejores, se intenta que estén sectorialmente DIVERSIFICADAS. Detalles: https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/617711-tabla-valoraciones ______________________________________________________________________________________________
______________________ CARTERA OPTIMIZADA 2015 _______________________
Patrimonio.Inicial(Pat0) = 211588
Patrimonio.Actual = 226331 = RentaVariable + Liquidez 
RentaVariable = 212410
Liquidez = 13921  [incluye Dividendos=3684]

RENTABILIDAD(Reta) = 14743 = 7,0% a 2015-10-16
VOLATILIDAD.anual(Vola) =11,4%
Correlación = 74%
Rotación.Cartera(Rot) = 59516 =28,1%
________________________________________________________ Operativa.Programada ____
CRP.PA       =    74 x  139,64   =  10333                -  
IBE.MC       =  1624 x    6,24   =  10134                -  
TEF.MC       =  1024 x   11,40   =  11674                -  
AMS.MC       =   232 x   38,95   =   9036                -  
REE.MC       =   134 x   76,99   =  10317                -  
ABE.MC       =   664 x   15,42   =  10239                -  
SAN.MC       =  1835 x    5,19   =   9524                -  
FER.MC       =   486 x   22,40   =  10886    94 x  22,52 = 2117 = vta
ITX.MC       =   310 x   31,02   =   9616                -  
REP.MC       =  1166 x   11,82   =  13782                -  
GAS.MC       =   504 x   19,34   =   9747                -  
VIS.MC       =   143 x   53,34   =   7628                -  
EBRO.MC      =   445 x   17,70   =   7877                -  
GRF.MC       =   241 x   39,77   =   9585                -  
MAP.MC       =  3347 x    2,59   =   8669                -  
ACS.MC       =   287 x   29,47   =   8458                -  
TRE.MC       =   226 x   41,19   =   9309                -  
DIA.MC       =  1429 x    6,00   =   8574                -  
BME.MC       =   266 x   33,20   =   8831                -  
ZOT.MC       =   954 x   10,72   =  10227   184 x  10,87 = 2000 = vta
IDR.MC       =   770 x    9,53   =   7338                -  
ACX.MC       =  1080 x    9,84   =  10627   220 x  10,48 = 2306 = vta
______________________________________________________________________
______________ Historico.Cartera _________________ Historico.IBEX ___
  año     Pat0    Rot     Reta    Vola        Reta    Vola    Indice0
         -------------   -------------       -------------    -------
 2012    149524   23%     11,2%   8,2%        -4,7%  16,7%       8566
 2013    166258   19%     19,7%   5,5%        21,4%  10,8%       8167
 2014    198979   12%      6,3%   5,9%         3,7%  11,9%       9917
 2015    211588   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..      10280
 2016    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
 2017    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
 2018    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
 2019    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
 2020    ......   ...     ..,..   .,..        ..,..   .,..       ....
                         -------------       -------------    -------
         PROMEDIOS =      12,4%   6,5%         6.8%  13,1%
         RATIO.Reta/Vola =     1,9                 0,5 
______________________________________________________________________
 * CRP.PA = Europa, Deuda Corporativa  =  Lyxor UCITS ETF Euro Corporate Bond
 * MAA.PA = Europa, Deuda Publica  =  Highest Rated Macro-Weighted Govt Bond
 * ^IBEX = INDICE IBEX 35

Ibex35:  https://es.finance.yahoo.com/q/cp?s=^IBEX
Detalles Cartera:  https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/1759345-cartera-optimizada
Metodo S.I.G.O.:  https://www.rankia.com/blog/gestion-cartera/1921053-metodo-s-i-g-sistema-integrado-gestion-optimizada
© MRNCP379420

El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.