Disculpad lo primero, soy nuevo por aquí y no sé si es el foro para esto.
Me gustaría aprender a operar en bolsa desde cero. He visto formación en esta página pero habla de "continúa formándote" y yo necesito comenzar con un nivel muy básico.
Lo que suele pasar es que la mayoría atraíos por lo que creen dinero Fácil, optan por el trading, y cuando se quedan pillados por que no saben hacer trading se contentan con ir a largo plazo y pensar que así al menos no perderán dinero.
De hecho invertir y el trading son inversamente proporcionales, es decir para invertir se tiene que comprar cuando la bolsa CAE cuando los valores son bajistas o muy bajistas, ya que la filosofía del inversor es comprar BARATO, empresas de gran CALIDAD, cuidado con esto...
Digo BARATO Y CALIDAD, eso no quiere decir que por que una empresa ha caído mucho en bolsa compro...NO ESO NO, tiene que estar barata y al tiempo tiene que ser BUENA EMPRESA, hay ciertos métodos para hacerse una cartera metiendo en ellos valores de CALIDAD Y BARATOS, recalco BARATOS, esto se puede aprender con facilidad luego te pongo otra respuesta con esto en concreto bien explicado y de manera sencilla.
Pero CUIDADO en el mundo de la inversión como en el TRADING hay mucho trilero que te engañara ofreciéndote cursos mágicos donde aprenderás a ser como ELLOS, MUCHO CUIADO SOLO VAN A SACARTE TU DINERO.
De hecho nunca te fíes de nadie que te diga que te va a enseñar a operar como EL, hay mil maneras de ser rentable en bolsa, y no existe una forma EXCLUSIVA, hay muchos que dicen que solo como ellos lo hacen serás ganador HUYE DE ESA GENTE, solo quieren sacarte el dinero.
Eso es la inversión comprar BARATO empresas BUENAS, eso excluye la bolsa española, que son todos muertos vivientes salvo un pequeño puñado de empresas.
Para invertir en principio necesitas hacer una cartera de unos 10 valores, con un máximo del 10% cada uno de peso en cartera, esto se hace para protegerte y diversificar, nunca se arriesga todo a un miso valor.
Luego te pongo un post detallando el tema de como buscar empresas buenas y BARATAS, RECALCO BARATAS, no vale comprar buenas empresas y buenas hay que saber identificar las BUENAS, si se paga mucho por ellas.
Pero te puedo explicar un sistema que solo requiere de 1 cosa en este caso el índice SP500 que es como si invirtieras en las mejores 500 empresas americanas....
Lo que funciona SIEMPRE en bolsa es el sentimiento contrario, esto es que cuando el sentimiento es muy pesimista se compra, y cuando supera un nivel que es 70 se vende, este sistema mezcla un poco lo que es INVERTIR con el TRADING, ya que se invierte en lo mejor de lo mejor, y se hace cuando toca un nivel determinado y las posiciones solo se mantienen en base al sentimiento de mercado que se mide y que existe un indicador que si quieres te pongo enlace para que lo veas..
Solo tienes que comprar ETF del SP500 cuando el indicador sentimiento mercado caiga por debajo de 20, entras y si cae mas a niveles de 15 se puede comprar mas, una vez dentro es esperar a que llegue otra vez a nivel de 50 el indicador, donde se venderá el 50% de la posición total, y el resto se mantiene por si se llega a superar los 70, donde se vende toda la posición.
Y vuelta a empezar, SOLO SE COMPRA, cuando el indicador esta por debajo de 20, esa regla es INVIOLABLE.
Ya te digo esta estrategia es muy sencilla y fácil de levar a cabo no requiere de grandes conocimientos solo aplicar la regla que te digo, y es mezclar los fundamentales con el trading.
En otro post te hablo de como encontrar empresas buenas Y BARATAS, pero eso requiere de mas trabajo y es para hacer una cartera a largo plazo y con al menos 10 valores en carteRa.
La filosofía del trading es cazar tramos desplazamientos a favor de tu posición, imagino sabes puedes estar comprado o vendido, es decir puedes estar comprado y quieras que suba el precio para vender caro, o puedes estar vendido estar en corto, para esperar que baje mas poder comprar mas barato y ganar dinero de esa manera.
Las posiciones duran "poco" depende del gráfico en que se opere no es lo mismo un gráfico de 5 minutos que uno diario, pero se trata de aprovechar un desplamiénto del precio en favor de la tendencia y de nuestra posición.
El trading requiere de 3 cosas:
1- Sistema (necesitas un sistema con esperanza matemática positiva.
2- Gestión monetaria, (saber colocar stop y take profit y gestionar la posición una vez abierta con cierres parciales)
3- Sicotrading (es fundamental la parte sicológica que es tener DISCIPLINA para cumplir con tu sistema y manejar los datos como probabilidades no como sentimientos, esto es muy importante)
Te pongo un video para que veas como es un sistema, un sistema son unas reglas FIJAS que se han de cumplir siempre a la hora de operar...esto vale un 33%, el otro 33% es la gestión monetaria el otro 33% es el sicotrading, ls 3 cosas juntas pesan el 99%... el 1% restante es suerte.. la suerte puede ser buena o mala, y como solo pesa el 1% no afecta si haces las cosas bien a los resultados.
Ojo con confundir el análisis técnico con trading, son cosas distintas de hecho hay gente que se cree que eso del análisis técnico es una CIENCIA que con aprender eso ya se ganará en bolsa, y eso no es ASI, es como hacen los INVERSORES cuando creen que si miran los balances de las empresas sus FUNAMENTALES van a saber cuanto costará una empresa en el futuro.... tanto los "fanáticos" del análisis técnico como los "fanáticos" de los Fundamentales de las empresas creen que pueden saber que hará el precio en un futuro, peo ambos se EQUIVOCAN, solo manejan probabilidades de acertar....
Nadie sabe que puede pasar mañana como para saber que pasará dentro de 1 año....
Saludos.
No importa lo fuerte que pegues, lo importante es mantenerse en pie.
Como detectar empresas BUENAS Y BARATAS, repito e insisto mucho en BARATAS, y buenas por que de nada sirve pagar caro una empresa buena, o pagar barato por una empresa mala por que la empresa mala al final te hará perder dinero y es menos probable ganar dinero INVIRTIENDO EN EMPRESAS MALAS que haciéndolo en empresas buenas...
METODO DE VALORACION:
Te voy a dar mas datos para que tu mismo puedas "valerte" y ver si una empresa te puede interesar o no...
Primero necesitas una pagina donde ver la información de las empresas
Tienes varias por ejemplo para ver datos fundamentales la mas sencilla es:
Donde pone la lupa escribes el nombre de la empresa...
Y una vez puesta te salen algunas o si pones el símbolo te saldrá la que buscas en concreto pinchas sobre ella y se te abre una pantalla con la descripción empresa y otros datos...
Donde pone finanzas pinchas...
Y te salen unos cuadros, te bajas a este cuadro donde pone el Ebitda, el BPA , el margen de beneficios...
En ese cuadro sale información como el Ebitda por supuesto interesa que sea positivo ese Ebitda, lo que significa en concreto lo puedes buscar en cualquier pagina de internet, siempre interesa que el Ebitda vaya creciendo año a año ves datos del pasado, lo marcado en azul esos años son previsiones de lo previsto para años siguientes, lógicamente no se sabe cuanto venderá pero si se estiman según va el negocio...
El margen de operación: cuanto mas alto mejor, por que es el margen de ganancias de la empresa, superiores al 20% son buenas las hay incluso del 30% y 40% que son empresas muy buenas por que con esos márgenes algo muy bueno tienen que estar haciendo.
BPA; es el beneficio por acción lo que le corresponde a cada acción su parte del beneficio, cuanto mas alto mejor y se mira en el pasado y futuro para ver si va siendo creciente, si crece son empresas en principio buenas...
Bajas otro poco mas al último cuadro y sale esto:
Importante es evitar empresas que tengan deuda alta, no mas de 3xebitda... si se puede evitar que tengan deuda mejor.
En caso de que no tengan deuda saldrá posición caja neta, y aquí verás el dinero que tiene la empresa en caja, cuanto mas dinero tenga en caja mejor, pero tampoco es imprescindible que tenga dinero en caja ya que lo puede usar para crecer comprar otras empresas pagar dividendo o para hacer crecer el negocio invirtiendo en maquinaría o personal... etc.. de hecho es mejor que invierta ese dinero en crecer que tener una caja con mucho dinero que no se usa para nada.
Luego tienes el free cash flow otro dato que hay que mirar interesa que sea positivo y que crezca al igual o lo mas cerca posible que crecen los beneficios, este dato es importante por que una empresa puede tener beneficios pero no generar Free cash Flow y eso es muy malo, lo mejor es que los beneficios y el free cash flow vayan lo mas cerca posible, aunque lo normal es que siempre los beneficios sean superiores al Free cash flow, si el free cash flow es superior a los beneficios es una gran noticia.
Y luego tienes el ROE, que cuanto mas alto sea mejor, esto quiere decir lo eficiente que es una empresa, ya que si tu pones 1 dólar con ese dólar esa empresa es capaz de ganar "x"... si tiene un ROE 20% quiere decir que si has puesto 1 dólar con ese dólar la empresa es capaz de generar de ganar 0,20 céntimos de dólar, ROE DEL 20% son empresas que pueden estar bien, cuanto mas alto mejor claro esta mejor... si es un ROE de 50% quiere decir que la empresa por cada 1 dólar que pusiste en ella la empresa genera 0,50 dólares...es el retorno que ofrece la empresa....
Bueno esto es un poco rápido, son cosas en las que fijarse para determinar si una empresa merece la pena para invertir en ella o no... es una BASE, no es algo profundo se pueden mirar muchas mas cosas y mirar toda su contabilidad y hacer análisis mas complejos tanto como una quiera complicar la cosa pero son un punto de inicio para por lo menos saber que empresa se esta valorando comprar si merece la pena o no y tampoco por que se analice mucho mas una empresa se va a poder precisar mejor su futuro por mas que algunos vendan cursos caros dan información incluso de contabilidad que a la hora de la verdad no sirven de nada pues no mejoran los resultados que se pueden obtener con métodos mas sencillos como el que te he comentado.
Eso por un lado, pero no basta con "saber" esto, ya puedes identificar empresas en principio interesantes, pero ahora debes sabe si están baratas o caras, de nada te sirve comprar una buena empresa CARA, la cagas.... necesitas comprar empresas BUENAS y que estén lo mas "baratas" posible, esto no lo vas a clavar, el momento exacto es imposible saberlo, pero por lo menos NUNCA COMPRES CARO, por que ese error lleva mucho tiempo recuperarlo.
Por que la empresa puede ser muy buena, con unos datos tremendos, pero si cotiza "cara" no merece la pena invertir en ella por que estaríamos pagando demás por ella, y no tendría sentido hacer esa inversión en ese momento, por lo tanto hay que mirar si la empresa merece la pena, pero HAY QUE MIRAR también el precio que se paga por ella....no solo si sus fundamentales son buenos.
Una vez visto si la empresa merece la pena tenemos que ver si la empresa esta "barata" o "cara", si merece la pena invertir en ella en ESE MOMENTO EN CONCRETO... ya que una empresa puede estar no barata, pero caer un 40% y ponerse barata.. por lo tanto hay que mirar algunas cosas para saber si la empresa esta barata o cara:
Para ello debes saber que existen 4 tipos de empresas por agruparlas para poder valorarlas tenemos que meterlas dentro de uno de los siguientes grupos:
1-Calidad ++..... Estas empresas son las que su crecimiento es superior al 15%, sus beneficios, ingresos, sus ventas crecen mas del 15% anual....esto lo ves rápido en su ebitda o en el BPA o en su beneficio neto, tiene que subir un 15% año año para considerarla dentro de este nivel..
Para valorar estas empresas si están caras o baratas, tienes que ver que su PER no sea superior a 30 o su EV/Ebitda no sea superior a 25x, aunque siempre si se puede comprar mas barato mejor, se tiene mas margen de seguridad.
ESTO LO VES EN EL PRIMER CUADRADO QUE TE SALE DEL QUE TODAVIA NO TE HE HABLADO y te explico mas abajo
3- Baja calidad, estas son las cícilicas....casi toda la bolsa española, aerolíneas, bancos españoles.... son empresas que dan bandazos no tienen crecimiento, simplemente algunos años les va mejor que otros.... pero no veras que sus BPA crezcan año a año, ni sus beneficios aumentan constantemente, tienen años mejores o peores...
Tienes que fijarte en el precio de cotización que esta abajo puesto.. si te fijas en 2021 en este ejemplo pone cotización 11 dólares, para este año que casi termina tiene un PER 33 Y UN EV/EBITDA DE 20 en estos momentos.... pero si miras el año siguiente el 2022 ves que esos valores se desploman si el precio sigue a a11 dólares en concreto caen a la mitad, y eso entra de sobra dentro de los limites para esta empresa por que es una empresa de alto crecimiento y de calidad según sus cuentas...
Para hacerte una idea de cuanto puede valer esa empresa a futuro puedes usar un truco que es sencillo que es, utilizar el PER medio por el que suele cotizar años pasados, el PER que mas o menos salga de hacer la media entre todos sus PER pasados en años distintos, en este caso 30 o puedes usar el que se aproxime al grado de calidad de la empresa máximo restándole un 15-20% de margen seguridad...
Es decir si la empresa esta tiene un PER medio o teórico máximo de 30 le quito un 15% a ese 30 y se queda en 26 para redondear.....
Usas 26 como si ese fuera su PER que debería cotizar cerca de el dentro de 3 años... y coges y te vas a su BPA al beneficio por acción que se estima para dentro de 3 años en este caso 2024 no sale en las previsiones, lo mas que sale es 2023 y son 1,30 pero podemos pensar calcular el BPA como va creciendo año a año y hacer una estimación de cuanto será el BPA en 2024 que fácilmente serían 2 dólares según esa previsión.....
Pues multiplicamos 26 que es su PER TEORICO a lo que debería cotizar mas o menos, por 2 dólares que será su BPA posiblemente en 2024 que es lo que se estima podrá ganar en 2024 y obtenemos la cantidad de 52 dólares ese sería mas o menos su valor teórico en 2024.....
Fíjate que digo PER teórico por que el mercado el PER lo puede subir o bajar, lo puede subir si decide que la empresa es muy buena o la calientan en exceso, y puede ser mas bajo por que en momentos como el de ahora de crisis de posible recesión el mercado valore a PER muchos mas bajos que los que serían los teóricos, por eso no es una ciencia exacta y en este caso del ejemplo se puede aplicar la regla de no pensar mas de un PER 20 a pesar de ser una acción de alto crecimiento y estar en la primera categoría de las que mejor valoración pueden tener, es mejor pecar de quedarse corto que no de poner muy alto el listón de las previsiones.
Si ahora cotiza en 11 y puede valer en 2024-2025 40-50$ esta claro puede ser una buena inversión siempre claro esta que la empresa sea capaz de ir generando esos beneficios previstos y no pase nada que altere el curso de la empresa por que nadie puede garantizar qu en 3 años ocurran cosas que alteren el rumbo de una empresa.
Saludos
No importa lo fuerte que pegues, lo importante es mantenerse en pie.
#7
Re: Ayuda formación operar en bolsa
Rmoonu
Hay un curso gratuito en: RMOONU blog.
#8
Re: Ayuda formación operar en bolsa
de momento solo puedo darte las gracias por toda la info que has aportado, la tengo que releer varias veces para intentar pillar algo.
cuando haya asimilado algo de esta info te comento, pero si te adelanto que mi idea no es la de ganar mucho por poco tiempo. quiero aprender y a partir de ahí ver que opción/método más apropiado.
el hecho de que haya buscado info por aquí es precisamente por huir de los "sistemas milagrosos" de youtube.
Puedes mirar mi Curso de Bolsa en Yutube, por si te interesa.- Saludos.
El problema fundamental de la Bolsa es la corrupción y manipulación.
#11
Re: Ayuda formación operar en bolsa
Yo lo que te puedo recomendar es que mientras te sigues informando y aprendes, y vas probando, la mejor forma de empezar es con inversión pasiva vía roboadvisor. Así empiezas a ver números y a seguir la actualidad de la bolsa, y en paralelo siempre puedes dedicar una cantidad a probar alternativas activas como la inversión en acciones concretas a largo plazo o el trading que te comentaban arriba. Y luego valoras si de verdad quieres dedicarle tiempo y "sabes" hacerlo mejor que el mercado o si simplemente dejas tu inversión automatizada (o una combinación de ambas como es mi caso).
Por si no sabes lo que es un roboadvisor, es un intermediario que básicamente lo que hace es crearte un perfil de riesgo y en base a eso reparte el dinero que decidas invertir en distintos fondos indexados de renta variable y también en renta fija. Y luego, automáticamente, aunque un fondo suba y otro baje, hace auto ajustes (rebalanceos) para ajustarse siempre al reparto teórico de fondos que se ha definido en función de tu perfil de riesgo. Son muy cómodos porque también puedes hacer transferencias programadas repetitivas desde tu banco habitual, y olvidarte.
Los fondos indexados de los que están mayoritariamente compuestas las carteras de los roboadvisors, son fondos que intentan replicar un índice (es decir una selección de empresas que representan un mercado... El mundo, España, EEUU, Europa, etc.), de ahí que se llame inversión pasiva, porque es copiar, no se toman decisiones sobre que empresa lo va a hacer mejor ni se intenta ser más listo que el mercado. La gracia es que no requieren tiempo, y las comisiones son muy bajas, por lo que en general a largo plazo a la mayoría de gente le dan mejor resultado que intentar ser más listos que el mercado por su cuenta.
En España algunos roboadvisors de renombre son Indexa, Finizens, Investme... Aquí en Rankia tienes varias comparativas, pero vamos, que son prácticamente iguales... Si te sientes más cómodo para empezar, también algunos bancos tradicionales (o pseudo tradicionales como Openbank) tienen servicio de roboadvisor, pero son más caros.
Si vas a usar Indexa escríbeme un mensaje privado y te paso link de registro para que nos hagan descuento a los dos.
