El hilo de los spreads de acciones e índices

Hola Solrac! Llevo días dándole vueltas a una idea que tiene que ver con spreads, realmente es un spread, pero no consigo implementarla al 100% te la comento a ver si se te ocurre (o a cualquier otro forero) una forma de implementarla.

Es una estrategia que trata de ganar el alfa de un mercado, para ello se abren posiciones largas en una cartera con alfa y se abren posiciones cortas en el Ibex con el mismo nominal, de tal forma que nos da lo mismo si sube o baja el mercado, lo que queremos es que nuestra cartera lo haga mejor que el índice (Ibex).

Lo primero que se me ocurrió es seleccionar las cinco empresas del Ibex 35 que más alfa hayan tenido durante las últimas 250 sesiones (aproximadamente un año) y ponderar por sus betas, calculadas para el mismo periodo. Estuve observando durante un tiempo los resultados que arrojaba esta estrategia y cuando el Ibex caía la cartera ganaba y cuando el Ibex subía la cartera perdía ¿qué pasaba? que la cartera tenía una beta de 0.7...

Después se me ha ocurrido utilizar el solver de las hojas de cálculo de google drive para encontrar una cartera óptima con acciones del Ibex 35, con la restricción de que la beta de la cartera esté cercana a 1 y maximice el alfa de la cartera, pero no sé yo si saldrá bien...

¿Cómo lo veis? ¿Se os ocurre alguna idea para implementar este spread?

Un saludo y gracias!

Aunque no me termino de fiar de Bankia, inmersa además en una bajista de escándalo, aún suponiendo que hiciera un spread con ella no desharía los de Bankinter por una razón muy sencilla: todavía funcionan. Adjunto captura de pantalla.

¿Qué propones, BKIA-SAN?

Gracias por la aportación al hilo.

P.D. Como buen crítico, adjunto Bankia a la comparativa ;)

Buf, me he perdido en la segunda alfa, ja, ja.

No, a ver, entiendo lo que dices. Pero aunque la teoría está muy clara, sencillamente no me la creo. Eso de los modelos está muy bien según la teoría de la cartera eficiente, pero es que me resisto a dejarme llevar por ese tipo de cosas.

Un problema añadido a la cartera que mencionas es que el Ibex no es un índice de verdad, sino un agregado al 70% de cinco o seis valores, con los problemas que ello conlleva. Piensa en lo que ha sufrido el sector energético (REP, IBE) y bancario español (SAN, BBVA) y ya tienes una gran parte de la bajada del Ibex del año pasado. Otro factor que juega en tu contra es que juegas en un solo mercado. Si te fijas en la cartera que estoy construyendo, picoteo USA y España sobre todo, pero también UK y Francia y hasta hay empresas chinas, además multisectorial. Si hay grandes movimientos es poco probable que afecten subidas o bajadas prolongadas.

Para según que valores del Ibex casi que prefiero tomar como benchmark un índice en la misma moneda pero extranjero. Por ejemplo, si tuviera que poner en la pata larga a Viscofan me pensaría si poner en la corta, pongamos, el CAC. No tienen nada que ver, pero es que el Ibex  no me gusta para ese valor.

Total, que te he soltado un rollo de mil demonios y no te aclaro la duda, ja, ja. Discúlpame David.

Un abrazo.

En efecto, el spread REE-EDF que menciono aquí estuvo negativo nada más abrirlo debido a la caída de todo el mercado español justo tras las elecciones generales de Diciembre. Pero han pasado los días y EDF sigue escarbando en el suelo, buscando mínimo tras mínimo histórico, por lo que ya le saco 140€ a la pareja. La dejaré madurar lentamente, sin prisa.

En cuanto al par DG-FCC que abrí al mismo tiempo también está verde ya. FCC aguanta como un campeón por ahora (ya veremos donde acaba tras completarse la AK, ejem...) y DG aguanta muy bien el tipo, sacándole incluso varios puntos al CAC, su índice de referencia.

Jajaja cualquier comentario es bueno Solrac, no te preocupes. Entiendo lo que dices, por eso al principio pensé en coger las empresas que mayor alfa hayan tenido de las 10 que más pesan en el Ibex, detalle que se me ha olvidado comentar antes, pero me pasaba lo que te he comentado antes.

Seguiré investigando a ver si encuentro algo de lo que se pueda rascar!

Un abrazo!

http://www.euribor.com.es/foro/showthread.php?p=211701#post211701

Solrac ojo que el Ibex ha cambiado y bastante

A partir de ya va ser otro Ibex

Un abrazo.

http://www.euribor.com.es/foro/showthread.php?p=211701#post211701

Como le he dicho a Solrac lo que hayas calculado ..va servir de aquella manera

El Ibex nos lo han cambiado , puede que para siempre

Un abrazo

Sí que ha cambiado, sí.

Lo que apenas ha cambiado es que entre cinco valores se llevan más de la mitad del índice. Antes era 56,5% y ahora 54,5%. Y tampoco han cambiado esos cinco valores, son exactamente los mismos, SAN, BBVA, TEF, ITX, IBE.

Eso sí, REP se ha ido bien abajo.

Gracias.

A la larga es muy bueno date cuenta que en 2008 tel era el 28% ahora ningún valor puede ponderar mas del 20%

Y claro ITX no pondera mas por su poca liquidez

Creo que sera muy importante si SAN conserva la correlación ( eso es el alfa??) con el Ibex ..
Porque creo que sigue siendo el valor mas liquido del eurostoxx ..no el de mas ponderación eso desde luego

Tengo la impresión que es mas lógico ponerse corto en SAN que en Ibex para un spread con el eurostoxx

Por liquidez y exposición a emergentes ..
Cuando remonte Brasil ..no se cuando sera ..aunque Campos ..tenia una idea interesante ..que si se da nos vamos a enterar ..fijo
En principio debería subir mas ..
Dudo que encuentres un etf de emergentes mas liquido y con mas volumen de negociación que SAN ..si acaso el propio Ibex

Pero SAN seria un ETF apalancado que no pierde aceite

Un abrazo

Hola,

os queria preguntar una cosa, alguien que tabraje con Spreads con Interactive Brokers podría decirme existe ticker para este tipo de spreads soportados por el mercado, quiero empezar operativa con Spreads pero siempre utilizando los soportados para no tener que abrir y cerrar las patas manualmente (soporte ordenes limitadas, ordenes de Stop Loss y Target profit).

Quiero trabajar sobre todo con Condors y Butterflies con futuros, por ejemplo:

Mariposa en el Maiz: 1(ZCH6) - 2(ZCN6) + 1(ZCZ6)
Condor en el Trigo: 1(ZWK6) - 1(ZWN6) + 1(ZWU6) - 1(ZWZ6)

¿Alguien me podría decir si existe un ticker soportado para esos Spreads?, y si existe, ¿que comisión de compraventa tiene y que garantías overnight requiere IB para esas posiciones?.

Saludos, Diego.

Gracias, estoy mirando en el broker que recomiendas en cuenta paper, para índices en las operativas que tienes abiertas con nominales muy redondos, entiendo que lo haces via etf? em caso contrario como consigues cuadrar el importe con cfd's¿?

Por ejemplo el par CAC-IBEX via CFD como llegas a los 20.000€ de riesgo conjunto?

El par CAC-IBEX es muy fácil de montar con futuros: 1 futuro del CAC comprado (multiplicado x5) por cada 5 mini ibex vendidos. Pero nos vamos a 80.000€ nominales. Para bajar el nominal, ce efe des.

Ayer cerré los spreads que involucraban a Alphabet y Facebook contra Twitter. La evolución ha sido muy positiva, y sigue siéndolo. De hecho Twitter caía ayer un punto más que Alphabet y Facebook. Sin embargo, la posición nominal en las patas ha variado tanto que esta ganancia relativa se traduce en pérdidas absolutas. Así que anulo la orden de stop de beneficios.

En lo que respecta al cierre de este doble spread, GOOGL-TWTR y FB-TWTR, abierto el 28 de septiembre:

El corto de -395 FB se abrió en 25,26  y se ha cerrado en 19,12, lo que arroja un saldo de 2425,3$ brutos para la operación, un +24,3% de rentabilidad bruta. La posición larga sobre 8 Alphabet abierta a 624,25 se ha cerrado a 734,38 (+881,04$) mientras que la otra pata larga, las 56 FB, ha evolucionado positivamente de 89,21 a 98,12 (+498,96$). El saldo de la operación en estos tres meses y medio ha sido por tanto de 3.805,3$ para un nominal aproximado de 20.000$ ( Unos 3.300$ de garantías exigibles con cfds). Un 19% de rentabilidad bruta y 63,42% TAE bruto sobre el nominal.

Las tres patas han sido un éxito, esto no es lo normal.

Los gastos de financiación aparejados mientras tanto, asumiendo un 3% de coste de capital, ascienden tan sólo a unos 180$, mientras que las comisiones totales de compra/venta han sido del orden de 16$. La rentabilidad neta por tanto es del 18,04% sobre el nominal y 60,16% TAE.

Dado que Twitter sigue cayendo frente a Alphabet y Facebook, me planteo reabrir el spread más adelante.

Comentarios generales sobre el día de ayer y hoy.

La caída del mercado americano no sentó bien a la cartera de spreads, la cual registró el mayor DD de su historia con un -0,83%. A ello contribuyeron no sólo la caída relativa de AMZN frente a BABA (si BABA no empieza a caer pronto pensaré incluso en cerrar mi primer spread con pérdidas), sino también que AAPL se dejó un buen pellizco frente a GPRO. Sin Embargo, GPRO dio ayer la campanada y cayó un 24% en after market, por lo que el spread AAPL-GPRO, si ya era un éxito va a serlo hoy aún más.

Además Chipotle (corto) vivió un rebote de gato muerto mientras que su antipareja, McDonald's (largo), cayó con el mercado.

Hoy promete ser un día interesante para Casino (parte corta, del par con Carrefour), Muddy Waters Research promete espectáculo en el día de hoy.

Por otra parte, los decepcionantes resultados de TSCO han sido interpretados por el mercado como positivos mientras ABF lleva un mes desinflándose. Ahora me arrepiento de no haber cerrado el par, que tengo prácticamente en neutral, cuando tuve la tentación de hacerlo, cuando ganaba más de 650 libras. Pero también hay que recordar que se ha tenido el par en rojo casi un mes, Tesco es una bicha.

Esto es divertido.

ABF-TSCO

pero para montar 20.000€ de nominal como lo harias?
+2 cac-1 ibex? serian 17,350€ de riesgo, correcto?