¿Entramos en Jazztel (JAZ)?

Buenas...simplemente "me meto" con la mejor intención, por lo sencilla que es la estadística y cómo la imaginación nos lleva a ciertas ensoñaciones...cuando se define un experimento, llámese lanzar una vez un dado, sea OTRO experimento lanzarlo diez veces, U OTRO lanzarlo cien, los posibles resultados y la representación del resultado que nos interesa en la serie, su número de veces contenido en el número posible de resultados, es su probabilidad...y no depende de lo interesante a la mente humana que le parezca la apreciación de una curiosidad en el resultado analizado...si el experimento es tirar diez veces un dado, los resultados posibles son 6x6x6x6x6x6x6x6x6x6, y cualquiera de ellos, por ejemplo el 1-2-3-4-5-6-1-2-3-4 , el 1-2-3-1-2-3-1-2-3-1, o el 1-1-1-1-1-1-1-1-1-1 se encuentran contenidos el mismo número de veces y tienen la misma probabilidad: 1/(6 elevado a 10)...si de define un experimento de lanzar CIEN VECES una moneda...el número de resultados es 2x2x2x...2, es decir 2 elevado a 100...y el resultado de cara-cara-...cien veces caras, tiene una probabilidad de 1/(2 elevado a 100)...si tiramos una vez más la moneda = UN NUEVO EXPERIMENTO, LA POSIBILIDAD DE QUE SALGA CARA ES DE 1/2, en ese nuevo experimento. Si por el contrario el experimento inicial fuera tirar 101 veces una moneda...la posibilidad de que salga cara 101 veces seguidas es 1/(2 elevado a 101). Dos experimentos independedientes en el primer caso, un unico experimento en el segundo. Y la mente que es muuuuu mala por algún motivo cree que sacar 101 veces seguidas caras es más raro que sacar caras y cruces alternadas...somos así. Si hablamos de que alguien sospeche de que la moneda está trucada tras salir 101 veces cara, no habamos de estadística, sino de NO CONOCER REALMENTE EL EXPERIMENTO: los resultados posibles son sólo uno, cara, y tras realizar el experimento, el número de resultados posibles es 1, la probabilidad de todo cara es 1/1, la de cruz 0/1...igual que la de que salga una señorita en bolas en la moneda también es 0/1. En cuanto a la gracia esa de realizar ESTE EXPERIMENTO: lanzar 600 veces un dado...el numero de resultados es de 6 elevado a 600. Y la probabilidad de que "se de cien veces cada valor", es decir, 100 veces el uno Y cien veces el 2 Y ...hasta cien veces el 6, es "el conteo de resultados que satisfacen esa circunstancia" dividido entre 6 elevado a 600. NO hay tendencias, no HAY NADA. Es el número de veces contenidos los resultados que cumplen la premisa en el numero total de resultados posibles.

Desde luego que tu intervención es bienvenida. Además, fui yo quien llegó de forma advenediza y quien seguramente no se ha hecho entender. El hilo es muy largo y yo solo me fijé en unos pocos mensajes.

Lo que yo quiero recalcar es esto: La probabilidad de obtener 50, 100 o 200 veces consecutivas el mismo resultado al lanzar una moneda equiprobable es tan baja que ante esta serie yo me inclinaría a pensar que sí hay truco.

Efectivamente, el imaginario popular hace creer que si ya han salido muchas caras ahora le toca a la cruz sin pensar que la moneda no tiene memoria.

Pero, sinceramente, si vieras salir en una ruleta 200 veces consecutivas el rojo como ganador... ¿no pensarías que hay gato encerrado y que ganar o perder depende poco del azar?

Usualmente, si repites el experimento análogo a lanzar una moneda justa definido por Ω = { -1 , +1} con P(-1) = P(+1) = ½, repites el experimento aleatorio n veces (por ejemplo 1.000) y construyes la gráfica C(n) que suma los resultados (+1 o -1) obtenidos hasta el experimento n incluido, las rachas de -1 o +1 seguidos hacen que la función C(n) aparente mostrar tendencias como en el ejemplo:

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(*) Estrictamente, C(n) es una función discreta definida sobre A = {0, 1 , 2 , ... , 1000} (naturalmente definimos C(0) = 0) pero he representado su extensión natural uniendo cada punto con el siguiente mediante un segmento recto que por otra parte es la opción que proporciona el Excel.
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Por otra parte, fíjate como maliciosamente yo nunca he dicho que la moneda con la que salen 200 caras consecutivas sea justa. Lo que pretendo es llamar la atención de que en la realidad ese resultado es tan improbable que nos debe hacer pensar que la moneda no es justa.

Verás yo tampoco es que sea experta en Probabilidad porque entra en juego la aleatoriedad, no es algo determinado de antemano ..
Pero si que creo, bajo mi total responsabilidad, quiero decir que no puedo demostrarlo, que cuando nos enseñan algo nos deberían enseñar también a pensar y dudar sobre ese algo, no darlo todo por hecho
Sin embargo en el sistema de enseñanza actual te enseñan a "repetir", cuánto mejor lo hagas mejor nota.
Si ponemos en un examen palabras literales, mejor nota que si te dejas alguna o la improvisas de tu cosecha ..

Este rollete que he metido viene a cuento de que cuando te hablan de la Teoria de la Probabilidad (junto con la Lógica) eran las dos que más me gustaban de Matemáticas (mucho más que la hipotenusa, los catetos, los polinomios y demás) que sinceramente nunca he aplicado, nunca me he visto en una situación que pudiera resolver con un polinomio, sin embargo con la Probabilidad y la Lógica se peuden resolver o intentar resolver cosas

Por ejemplo al enseñarme probabilidad: yo tiro una moneda 10 veces y que probabilidad hay de que salga cara las 10 ?? Pues Comodín del público, porque hay una serie de interrogantes que no los puede resolver ni el que lanza la moneda al aire ??

Imaginate que eres tu? yo te pregunto: la vas a lanzar con la misma fuerza las 10 veces? con la misma velocidad las 10 veces ?? a la misma altura las 10 veces ? con la misma mano? en el mismo sitio? con las mismas condiciones atmosféricas, esto parece idiota pero si la lanzas en la calle, un pequeño cambio en el aire, o en cualquier elemento que te rodea lo cambia todo?? Vas a iniciar el lanzamiento con la misma cara arriba ?
No vas a saber responderme porque ni tu mismo vas a poder emplear la misma misma misma fuerza al lanzarla? o hacerlo a la misma altura? o hacerlo en linea recta o desviada?

Todos esos factores como los reflejas ??
EN el supuesto (desde mi punto de vista imposible) de que cada tirada tuviese ABSOLUTISIMAMENTE las mismas condiciones seria POSIBLE que el resultado fuera el mismo ...
Es un tema tan apasionante como las PARADOJAS ...

Lo que estás describiendo son sistemas caóticos. Un sistema se denomina lineal cuando pequeños cambios en las condiciones iniciales producen cambios previsibles en las condiciones finales: por ejemplo, si lanzas en un gran campo una balón una pelota un poco más fuerte o con un poco más de viento o con una dirección un poco distinta llegará a un lugar relativamente cercano al anterior.

Un sistema es caótico si pequeños cambios en las condiciones iniciales dan condiciones finales muy diferentes: por ejemplo eso pasará con un balón de rugby.

Todo esto venía a cuento de la conversación sobre el Euro-millón: ¿crees que hay alguna forma, factible o no, de tener ventaja cuando se apuesta? Es más, ¿realmente los Pelayo encontraban defectos en las ruletas y a nadie se le ocurrió cambiar esos defectos ante la imposibilidad de eliminarlos?

No sé si me hago entender o cada vez soy más críptico.
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Einstein decia que "DIos no jugaba a los dados con el Universo" dando a entender que todo tiene un patrón, aunque a veces no alcanzemos a verlo ..
En la primitiva pues hay números que se repiten mucho más que otros, el motivo puede ser que unas bolas no sean total y absolutamente igual a otras, por ej en milesimsas de milesimas de milesimo... luego al girar en el bombo cuál se deagasta más: el desgaste de todas no puede ser uniforme ...

El 10 ha salido muchisimas veces en los Euromillones ...por qué ?? No lo sé ..
Pero todo tiene truco, todo sigue un patrón ...esa aleatoriedad absoluta no sé hasta que punto existe, pero hablo desde mi punto de vista, no soy experta pero por ej en

America se retiró un jeugo de rasca y gana porque alguien descubrio el patrón y que podia ganar mucho dinero, pero no lo suficiente asi que alertó a la compañia y el jeugo se retiró

http://www.microsiervos.com/archivo/azar/estadistico-loteria-rasca-gana.html

Los Pelayo observaban la ruleta y encontraban números que se repetían y apostaban por ellos, la observaban varias personas durante meses, pero obtenian resultados, de hecho llegaron a tener la entrada prohibida en muchos casinos de España y de Europa, en Francia y Dinamarca todavia siguen vetados ..imagina lo que eran capaces de hacer sólo observando y apuntando ...

http://www.microsiervos.com/archivo/azar/la-fabulosa-historia-de-los-pelayos.html..

A veces lo mejor preparados no tienen todas las respuestas: preguntarle a un matemático si se puede ganar a una ruleta, te dirá que NO , pregúntale a un físico, te dirá que NO. preguntale a los Pelayo, te dirán que SI ...

Si alguien dice que SI, y demuestra que es posible como ocurrió con Gonzalo García-Pelayo, los demás se EQUIVOCAN, por muy fíaicos, matemáticos, que sean .
Quizás las matemáticas puedan resolver polinomios indecifrables y la física pueda medir la velocidad de la luz, pero ninguna de las dos puede determinar en cual de las 36 casillas de la ruleta caerá la bola, ni la secuencia, ni las veces ni nada....Los Pelayo SÍ PUDIERON...

Yo, en la primitiva, manejó un modelo de desarrollo numérico que empezó a idear Einstein q eleva las posibilidades de que te toque nada más ni nada menos que al 50%, es decir ; te toca o no te toca ...........lo dicho, el 50%

Yo pienso que si se jugaran unas cuantas apuestas entre bastante gente habria posibilidades, una persona sola es imposible que lo haga ..puedes tener suerte, pero vamos es complicado

He empezado a leer a tu tocayo "Warren Buffet" y a su mentor "Benjamin Graham", creo que es importante saber como piensa esa gente qeu empezando de cero ha llegado tan lejos
"Venda en el PÁNICO, y compre en la EUFORIA" " Casi todo el mundo hace lo contrario" son frases de Buffet que

"Ojalá hubiera tenido en cuenta"