¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Discrepo honestamente. El descontar los dividendos es un "invento" de los grafiteros para justificar que no tiene sentido la inversión en "value".

Tiene sentido el descuento justo cuando se reparte es dividendo, es una salida de tesorería, pero como vemos en el gráfico de un bono como la empresa va obteniendo ganancias debería de ir subiendo poco a poco a medida que la compañía fuera ganando dinero. Si no fuera así ya muchas compañías valdrían 0 por el simple reparto de dividendo.

Es decir el valor de la empresa poco después de los dividendos debe ser el mismo que antes del reparto puesto que la salida de caja se ha recuperado. lo que sí cotiza e la mayor o menor expectativa de beneficios recurrente. A mayor expectativa, sube a menor expectativa baja. si esta no varía el valor se mantiene estable como si fuera un bono, bajando el día del reparto del cupón y recuperando poco a poco hasta el reparto del cupón.

Repito, es mi opinión, pero eso del descuento de dividendo es un troleo de los técnicos. Lo relevante son las EXPECTATIVAS de beneficios recurrentes...

Está consiguiendo aguantar esa zona 4,12-4,15 que comentábamos. 

Relaja un poco el precio consumiendo sesiones, sin perder soporte de c/p. Si no le pasa nada raro al mercado a nivel general, deberíamos ver en próximas sesiones como busca de nuevo ir a testear los 4,30-4,32, en busca del objetivo de corto plazo, que siempre fue rango 4,40-4,60 (4,80-5,00 antiguos, con dividendo).

A medio plazo, también la veo buscando cotas mayores. Pero con su tiempo, sus rangos, sus descansos, etc. Es otra película. Tiempo al tiempo

¿Hasta cuando aguantaran?... terminarán Vodafone y Orange marchándose de España?

¿Intentarán fusionar sus negocios en España? ¿ Se lo permitirían?

 

El valor en libros de la firma en España se redujo de 6.093 a 5.097 millones por la salida del grupo de la filial de torres, Vantage España, y la depreciación en la filial Vodafone Ono.

Las empresas del grupo Vodafone en España redujeron ligeramente sus pérdidas en el ejercicio 2020-2021, cerrado el pasado 31 de marzo -el año fiscal de Vodafone comprende del 1 de abril al 31 de marzo-, al registrar unos números rojos de 432 millones

 

Buenas tardes. 

Comparar un bono con el dividendo de una acción no es correcto. 

El cupón que se paga en un bono es devengado diariamente y por eso no tiene ningún descuento en el precio del mismo el día que se descuenta, hablando de la cotización. 

Pero si queremos comprar un bono que cotiza al 100% y con un cupón del 2% anual y lo compramos 6 meses antes de la fecha de corte tendríamos que pagar ese 100% del importe del bono + el cupón devengado en este ejemplo el 1%. 

Total operación de compra= 100%+ 1% + Comisión del broker + gastos de IBERCLEAR. 

En el caso de acudir a una subasta en estas condiciones y realizarlo en el banco de España también tendrías que pagar ese cupón devengado. 

Además las conclusiones de tu comentario no son correctas ya que en el gráfico que descuenta dividendos lo descuenta como reinversión del mismo a todos los plazos del gráfico por lo que nunca estará el precio en negativo aunque retrocedas  en el histórico. 

Un saludo! 

 

Buenas tardes. 

Sobre el comentario de que una acción cotiza sus expectativas futuras podríamos estar de acuerdo pero no sé qué relación encuentras con descontar dividendos en un gráfico, tampoco si la inversión es de valor o crecimiento. 

Al menos no he conseguido entender la relación que has establecido. 

Un saludo! 

Se fusionarán o se fusionarán una de ellas con masmovil y así al haber menos competidores mejorará la rentabilidad del sector

Creo que estamos de acuerdo que cuando se reparte el dividendo la empresa elimina de su balance  tesorería y por lo tanto se descuenta el dividendo al 100% del precio de la acción pero si se prevé EXPECTATIVAS de beneficio creciente, también se descuentan dividendos crecientes y por tanto la acción recuperará en breve plazo lo repartido o más. Si se descuentas expectativas negativas ( como Telefónica) el reparto del dividendo profundizará aún más la cotización porque se prevé menores beneficios y por tanto dividendos decrecientes. TEF es un ejemplo de libro. Si las expectativas de beneficio son estables, el título apenas se moverá y se comportará como un bono, que tiene un gráfico de dientes de sierra. Subirá la acción poco a poco conforme se acerque el sigue pago del dividendo puesto que se estiman que las ganancias son estables.

Los mercados se mueven por expectativas y esas expectativas se traducen en futuros beneficios y con ellos permitirán un mayor o menor reparto de dividendos (ojo que pueden ser implícitos como reservas). Por eso yo no tengo en cuenta el descuento de dividendos en el gráfico y sí el sentimiento del mercado que vendrá determinado a largo o medio plazo por fundamentales y a corto plazo por los gráficos.

Entiendo que análisis técnico y fundamental es irreconciliable ya que el primero obvia la influencia de los noticias en la cotización.

 

Buenas noches. 

Más o menos de acuerdo aunque la comparación con un bono no me acaba de gustar. 

Un bono cotiza dos tipos de riesgos: 

- Riesgo de crédito que está determinado por su calificación crediticia y las expectativas que tiene el mercado de que el emisor devolverá el importe a vencimiento sin generar algún tipo de default. 

Riesgo de duración ya que a mayor plazo de vencimiento aumenta el mismo. 

Por tanto la cotización de un bono depende del emisor y de las condiciones actuales en cada momento como por ejemplo los tipos que marca el Banco Central sobre el que está denominada la divisa del bono. 

Si un bono sube su cotización baja la rentabilidad o TIR esperada y al revés si baja su cotización. 

Lo único que tienes fijo al vencimiento es el importe nominal de la emisión si el bono no ha entrado en default y los cupones que haya ido pagando. 

Pero durante la vida del bono este ha ido cotizando siempre respecto a su precio nominal en función de la TIR. 

Se puede considerar que la cotización de un bono de IG es estable hasta vencimiento y menos si aumentamos el riesgo hacia bonos BB o inferiores. 

El análisis técnico no es que no tenga en cuenta las expectativas o fundamentales de un valor sino que considera que todo eso está recogido en el gráfico. 

Fíjate en el gráfico de Microsoft que lleva 30 años con un gráfico en tendencia alcista con máximos y mínimos crecientes en tendencia y con fundamentales excelentes también con crecimiento en ingresos y beneficio recurrentes . 

Precisamente el análisis value intenta buscar ineficiencias en el mercado y entidades infravaloradas y con gran potencial, este hecho de estar infravaloradas es porque los intervinientes en el mercado que conforman el precio no consideran que tengan buenas expectativas. 

Pero el análisis técnico en estos casos también puede servir para detectar el momento en el que un valor cambia su tendencia y deja de estar bajista o al menos encontrar una pauta impulsiva que nos pueda dar cierta rentabilidad. 

Al final el análisis macro, fundamental es complementario al análisis técnico paran realizar una. Estrategia y el precio acabará diciendo si es acertada o equivocada. 

Un saludo!