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Entrevista al Dr. Carballo . Faro de Vigo. 13 junio 2021
Entrevista al doctor CÉSAR CARBALLO Médico de urgencias y divulgador
“La variante más fuerte del coronavirus es la que se va a imponer”
“La variante más fuerte del coronavirus es la que se va a imponer”
Rafa Lopez, Vigo 13 de junio de 2021
Selecciono lo más interesante de la entrevista desde el punto de vista de un accionista de Pharmamar. La entrevista ha salido publicada hoy mismo en “El Faro de Vigo”.
“Queremos ver si la aplidina disminuye la carga viral en los primeros días”
–¿En qué consiste el ensayo clínico del Aplidin de PharmaMar y en qué fase se encuentra? Ha dicho en Twitter que la semana podría haber buenas noticias.
–Estamos, como tiene que ser, en conversaciones con la Agencia Española del Medicamento para tener todas las cuestiones de seguridad resueltas para empezar un ensayo clínico muy robusto. Cuesta mucho tiempo. Estar casi seis meses de lucha hace que se pueda perder la oportunidad de probar un antiviral que podría ser el único específico a nivel mundial, como la Aplidina. Esto en EE UU se hubiera resuelto en 15 días. Aquí llevamos 6 meses, y pierdes a muchos científicos que al final se aburren.
–¿Cómo se entiende que al Remdesivir se le diese luz verde mucho antes?
–Esto al final es el poder de la industria farmacéutica y lo que viene de Estados Unidos. Allí tienen unos protocolos muchísimo más ágiles y probablemente las conversaciones con sus agencias reguladoras son más fluidas y se va a lo que se va. No es que tengan menos seguridad, sino que todos estos trámites administrativos se hacen de forma mucho más ágil: si aquí se tarda seis meses, allí son 15 días. Y la administración apoya muchísimo la investigación propia, no como aquí. No hemos tenido para nada el apoyo de la administración hacia un fármaco español. Tampoco es que nos cierren las puertas, pero es demasiado lento.
“El Estado debería poner una alfombra roja al Aplidin, como EE UU al Remdesivir”
–¿El ensayo clínico tratará de probar que el Aplidin es efectivo en los casos leves?
–Lo que queremos ver es si disminuye la carga viral en los primeros días de la infección. Sabemos que hay pacientes leves con una carga viral muy alta. Y, ojo, hay pacientes que se van a casa que luego vuelven mal o se quedan con COVID persistente. Si tuviésemos un antiviral que en el día 6 eliminase la carga viral sería muy bueno para todos. De momento es intravenoso, pero con investigación podría hacerse por vía oral, si comprobamos que es tan potente como nos dicen los ensayos clínicos tanto in vitro como in vivo, en pacientes. Además, actúa contra todas las variantes. Si apareciese una variante que eludiese a las vacunas tendríamos un tratamiento que, aplicado cuando el paciente llega al hospital, en el día 8 o 9 el paciente podría estar en su casa y no en la uci. Encima es una molécula española. Ojalá tengamos buenos resultados no solamente en el Neptuno, la fase 3, sino en nuestra fase 2, que va a ser más rápida, dado que no necesitamos pacientes ingresados, sino que son pacientes a los que vamos a dar de alta.
–El virólogo del CSIC Luis Enjuanes [colaborador en la investigación sobre el Aplidin] contó en un seminario que el Aplidin curó a un amigo del presidente de PharmaMar, José María Fernández de Sousa, que estaba gravemente enfermo de COVID-19.
–Sé que los resultados de la fase 2, con pacientes hospitalizados, son espectaculares, y que tanto Luis Enjuanes como Adolfo García Sastre [virólogo del Mount Sinai de Nueva York], que han experimentado con la molécula in vitro, han visto que es 60 veces más potente que el Remdesivir. Es verdad que [PharmaMar] es una empresa privada, pero el Estado español debería invertir, poner una alfombra roja a este tipo de medicaciones, como se ha hecho en EE UU con el Remdesivir, que es de una empresa totalmente privada como Gilead. También tenemos la vacuna de Enjuanes, que va a ser esterilizante. El Estado debería preguntarle qué necesitaría para ponerla en el mercado ya. Es una pena. Los trámites administrativos machacan la investigación.
COMENTARIO.
Si en EEUU el problema del Aplidin se resuelve en 15 días… ¿por qué no han tramitado su aprobación allí?. A ver qué pasa con el programa ACTIV, pero tampoco creo mucho en esto porque los estadounidenses defenderán lo suyo.
No es que quiera ser pesimista, pero ante todo hay que ser realista. El Dr. Carballo habla de una fase 2 del Aplidurg, que va a ser muy rápida porque (según entiendo yo) no ingresarán al paciente. Le administrarán una única dosis de Aplidin y al cabo de seis días el paciente volverá al hospital para repetir el “set” de pruebas que determinen como ha evolucionado el covid en esos seis días. Si es así, no creo que se lo dejen hacer porque esos pacientes tratados con una dosis tan alta han de estar en observación. Por eso tardan tanto en aprobarle la fase 1-2 del Aplidurg.
En cuanto a Neptuno, del que el Dr. Carballo espera muy buenos resultados, lo que hay que hacer es leerse el histórico de los cambios del Clinical Trial:
De esta lectura, un profano en el tema, deduciría que este ensayo clínico está hecho para eternizar su aprobación.
No soy un experto pero a mi me sale que para obtener todos los datos necesarios exigidos para decidir si se aprueba o no el Aplidin para el covid, va a ser necesaria la realización de:
-6.600 electrocardiogramas
-6.600 análisis de sangre, (pero no los normales sino de los especiales) y
-6.000 PCRs o pruebas de antígenos
Todo esto bajo la hipótesis de que se someterán al ensayo 600 pacientes.
He calculado que por cada paciente se reunirán unos 505 datos que multiplicado por 600 son 303.000, (trescientos tres mil). Este volumen de datos es inmanejable manualmente. Se necesitara echar mano de técnicas de “big data”, lo que va a retrasar bastante la presentación de la documentación para su aprobación.
Por poner un ejemplo. Me imagino que los tres hospitales de Perú que ensayarán con 27 pacientes no van a mandar los 297 electrocardiogramas, los 297 análisis de sangre y los 270 PCRs tal cual, sino que lo enviarán con los resultados de las mediciones ya ordenados, estructurados y clasificados por brazos (de control o experimentales) según un formulario ya previsto de antemano y que ya debería de estar diseñado, para que aquí los pudieran incorporar a una base de datos específica para este ensayo clínico. Y una vez incorporados los resultados de los 600 pacientes obtener conclusiones y dibujar los gráficos.
La impresión que tengo es que esto del Neptuno va para largo y que lo del Aplidurg NO se va a realizar de la forma que pretende el Dr. Carballo. Aunque reconozco que opino sobre “algo” de lo que no tengo ni idea.