ING El banco no banco con el servicio que no es servicio. Es suplicio

Ojo con eso ... si usted autorizó el cargo y luego se dio cuenta que le estafaron.... esto lo conoce usted, en tal hipótesis el banco carecería de responsabilidad, porque tal responsabilidad solo alcanza a pagos no autorizados por el cliente.

Puede gustar o no, sin  embargo, si un cliente autoriza un pago lo hace por que así lo desea, el banco es solo un medio de pago, no es responsable de las actuaciones de un tercero, aunque éste estafe a sus clientes, tal vez tendría alguna responsabilidad la entidad que le facilitó el sistema de cobro mediante tarjetas, y lo dudo mucho.

Resulta curioso que alguien se tome su tiempo en ayudar a un forero que tiene un problema, ofreciéndole los pasos a seguir legalmente establecidos para solucionarlo, y el forero con el problema comience a acusarle de trabajar para el banco.

Así no vamos a tener un foro sano si alguien que pide ayuda se revuelve contra el que desinteresadamente se la ofrece.

 Tu contestación a mis observaciones no se las va a leer nadie y tampoco interesan porque son farragosas e ininteligibles.

Yo sí que me la he leído y me parece una contestación muy acertada por parte del compañero @w-petersen

Pues yo también soy usuario de ING desde hace 15 años y algunos menos en esta página de Raisen, no conozco personalmente a nadie de aquí, pero si que puedo decir GRACIAS W. PETERSEN por todas esas ayudas que has dado y seguro seguirás dando en los foros. Tus respuestas son claras y bien fundamentadas, son de gran ayuda y sirven de guía para los que no tenemos conocimientos en estas materias.
No me resulta agradable ver que hay usuarios que utilizan estos medios para desahogarse y buscan al primero que sale en su ayuda como "sparring" y desahogo de sus propios problemas. 
Aunque uno perteneciera a una entidad financiera este foro no es el oficial de ninguna entidad y no es de recibo que las miserias y frustraciones personales se liberen de forma injustificada aquí, haciéndonos perder el tiempo a muchos de nosotros, ya que realmente no solo no parece que necesiten ayuda sino que además la que se facilita suele estar sesgada o se omiten datos importantes que dificultan un aprendizaje real al resto de usuarios.
Las palabras estafa, robo, ..... se utilizan muy a la ligera y creo bajo mi punto de vista que deberían matizarse para no llevar a equívocos.
Nuestros "derechos" son los que están reglamentados y vivimos en un mundo en el que todos nos arrogamos unos "derechos" que solo recordamos cuando nos benefician a nosotros y que no figuran en ningún lado, por contra, las "obligaciones" las omitimos, olvidamos o que se yo, y esas si que están totalmente regladas.
En fin, gracias Petersen (trabajes donde trabajes) y al resto de usuarios que aporta .
Un saludo a todos y espero que no saquen de contexto lo escrito, no es nada personal a nadie en particular pero si lo es para todos en general.

Hola de nuevo W. Petersen.

Yo no he autorizado pago alguno. Perdí la tarjeta y alguien la usó. Es todo.

Es Vd. un tipo interesante, Petersen. ¿Tienes Vd. Linkedin? Me gustaría tenerlo por contacto.

Gracias y saludos.

Que por otra parte, trabajar en un banco no sería tan mal trabajo, bueno, en realidad decían nuestros mayores en Catalunya, que el mejor trabajo era en La Caixa, sin embargo si lo vieran ahora, tal vez no lo considerarían del mismo modo que hace solo un par de décadas, puede que incluso algo menos. 

Yo creo que en estos momentos tener un trabajo así, por lo que veo, y no solo por la presión que la tenemos todos si por fortuna tenemos un cargo por encima de empleado base, con un solo nivel, por ejemplo un encargado o una encargada de sección, ya tiene presión, me temo que estaria solicitando ayuda profesional para aguantar lo que aguantan. 

En el sector turístico básicamente, aunque el pequeño grupo empresarial donde trabajo tiene alguna cosilla que es industrial, componentes para maquinaria, pero esta parte del grupo es la más pequeña, porque de un total de unos 35-40 empleados totales, según momentos del año, la "industrial" solo da ocupación a 7 personas.  Soy una especie de gerente, director financiero y "pito del sereno" cuando se tercia, porque con 34 o 39 compañeros/as de trabajo, pretender estar en un despacho con un traje, y encargar hasta un café a un o una colaboradora, no es posible (ni me gustaria, la verdad). En empresas pequeñas, los "títulos" son para las tarjetas de visita, luego el día a día se hace como se puede, y en ocasiones cubriendo espacios, que a uno no le deben caer los anillos (a mi no se me cae ni el de boda)  por hacer algo que no responde a su "teórico" título. 

Entonces si no autorizaste tu el pago, reitero lo que te indiqué ayer, al SAC y luego al Banco de España. Los argumentos para reclamar esto, ya de inicio en el SAC (1) insisto, en pagos no autorizados, vienen detallados en la última memoria de reclamaciones del Banco de España, y también venían en las anteriores de 2019, 2018, 2017 ...... 

https://www.bde.es/f/webbde/Secciones/Publicaciones/PublicacionesAnuales/MemoriaServicioReclamaciones/20/MSR2020.pdf

A partir de la página 484, pero en algunas cosas te remitirá al apartado 9.1.6 que lo tienes en la página 464. 

(1) Que tengas que pasar por el SAC es un tema de normativa, incluso en temas de consumo va igual. La idea de las normas, supongo, es que en cualquier reclamación hay que dar primero la oportunidad a quien pudo incumplir a la rectificación, de ahí que ni en el Banco de España, ni tampoco en la Administración de Consumo, si fuere el caso, van a admitir ninguna reclamación sin que antes se haga al presunto incumplidor, que tiene la facultad de responder o no. 

Pues "interesante" creo que no....pero dentro de mis rarezas está el no tener Facebook, Twitter o instagram, porque no veo "la punta" en poner mi vida  en público, subiendo fotos o comentarios sobre ella. 

Tampoco estoy en LinkedIn, básicamente porque entiendo que a mis 58 años, no estoy en condiciones de mejorar mi ocupación laboral, que por otra parte la considero bastante buena, dignamente pagada y con la presión que supone, debo y mi mente puede aceptar.

En todo caso, lo de Rankia es un hobby, de alguna forma es "red social", no mezclando las relaciones personales con la de la Red, si bien por las quedadas anuales rankianas en alguna prestigiosa bodega, del montón de D.O..que tenemos,  conozco  a unos cuantos rankianos personalmente.

Como me gusta escribir, tengo un blog aquí en Rankia, que tiene "su mercado", aunque no es de los principales, porque los más populares son de bolsa o derivados y creo que alguno de temática  muy especializada y referencia.

Cuando me planteé escribir y tras elegir Rankia para ello, me propuse dejar de lado las consideraciones morales, como por ejemplo "el pataleo", al entender que la adrenalina la descarga cada uno como quiere, de nada sirve dar alas a quien ya está pataleando, no voy a aportar nada por tal camino. Mi proposición que intento seguir siempre, es buscar dentro de las leyes y normas existentes la forma, si la hay, para explotarlas a mi favor, estaré  acertado o no, esto son ya opiniones , de eso van siempre mis respuestas y el blog, y no solo eso, cuando consulto a los foros temas que conozco poco o nada, intento conseguir respuestas en este sentido.

Lamento lo de ayer, por mi parte fue un mal entendido, y vistas tus respuestas de hoy, creo poder celebrar que para ti también pudo ser lo mismo ¿cierto?

Así es, W.
Fue un mal entendido y luego me supo mal y por eso te pedí disculpas sinceras.
Yo me dedico a varias cosas. Te dejo mis webs y ahí tienes mis datos de contacto por si deseas mantener idem. 
Somos de edad parecida. Yo en octubre cumplo 57.
www.juanperan.abogado
www.textosextraordinarios.com
www.iurismentoring.coach

Te mando un saludo cordial, W.
: )

Joder !!!!  Y yo poniendo leyes y normas !!! Si las sabes o tienes forma de obtenerlas mejor que yo e interpretarlas con mucha mayor precisión  !!!

Eso sí, lo de reclamar cuando no me parece de recibo, lo llevo bastante bien ... tengo la capacidad de ver  que guerras se pueden ganar, y no meterme en las que tienen nulas posibilidades..

Maravilloso, así da gusto, finalmente todo queda en un mal entendido y todos hemos ganado. Suerte que todos los implicados han tenido la capacidad de dar un paso atrás y reescribir el guion del foro. Enhorabuena a todos.

No soy especialista en Derecho bancario.
Pero sé bastante sobre posición dominante, cláusulas, conductas y actitudes abusivas y de indefensión.
No vale la pena enfangarse con temas así. Lo he hecho unos cuantos años de mi vida y al final, solo consigues frustrate.
Me acaban de enviar una notificación: los amiguitos de ING me incluyen en un registro de morosos. Así se las gastan.
Lo van a pagar en publicidad negativa. 
Con creces.

¡Muchas gracias, Machumber!
: )

Pues yo en tu caso seguiría con la reclamación, me daría lo mismo el coste, si la deuda no es correcta, esto se lo iban a comer con patatas !!!! 

Hace un par de años monté un pollo contra una eléctrica por unos míseros 80 euros ... acabó en una denuncia en consumo, pagaron .. se disculparon  etc., tuvieron los santos "güebs" de negar una avería en la zona (por escrito) pero habían pedido un permiso municipal de obra para levantar media calle!!! 

Creo que hay que partir de una base:

Mientras que el coste del  tratamiento de las reclamaciones sea menor que cambiar los sistemas, éstos no cambiarán

Pues caramba, aportemos nuestro granito de arena para incrementar el coste de tal tratamiento !!!!!