En ETB2 el proximo viernes

Sé que los sellos que nos adjudicaron no valen NADA ni siquiera el valor que le dieron los peritos por la sencilla razón de que no hay mercado filatélico de inversión y “joyas filatélicas” no tenemos ninguna.

Sé perfectamente lo que piensan de nosotros parte de la sociedad, que el Estado no tiene porqué pagar nuestra avaricia, otras estafas han ocurrido en España el hecho es que el Estado tiene clara responsabilidad por no controlar no legislar, lo demuestran las diferentes sentencias y el hecho de que se han visto obligados a cambiar la ley, nunca se ha hecho si reparar el mal producido por la antigua mala ley.

Para que se produzca estafa hacen falta varios requisitos uno es que naturalmente tiene que haber una diferencia, a mi no me parece tanto del 5,5 al 2% al movernos en porcentajes bajos en dinero no representa mucho, lo del 8% yo no lo he conocido debes saber más de la estafa, seguramente te remontas a más tiempo.

La sentencias definitivas en el penal seguramente no las veremos nunca.

Naturalmente que todo el mundo lo sepa hasta la eternidad las inversiones quedan exclusivamente para los bancos que son los que tienen el aval del dinero público no en ninguna estafa piramidal que disimulan contratos por las rendijas de una mala ley para estafar y encima junto al Gobierno por el momento salen de rositas.

Figueiredo y compañía están imputados y deberían pagar algo más que con cárcel en otras civilizaciones les cortan las manos si de mi dependiera sufrirían tanto como han hecho sufrir a las personas que nos han estafado.

NO INVERTIMOS EN SELLOS entérate a nadie le importaban al final se garantizaba el dinero invertido más intereses en el momento de la firma, OPERACIÓN FINANCIERA, nadie se quedo con los sellos al finalizar un contrato tú tampoco hecho que lo demuestra claramente, el hecho que te produzca risa demuestra claramente tus intenciones y la clase de persona que eres por eso me gustaría conocerte a ver si tu cara se corresponde con la maldad que expresas.

Responsabilidad de quien permitía estos nefastos contratos y de quien los vendían con el claro objetivo de no cumplirlos y de ESTAFAR, también de cada uno que los firmamos por confiarse en un país de corruptos y ladrones.

A los concursales les pago yo, los que tu defiendes me estafaron con el consentimiento del Estado, mis ahorros.

Yo no se quien serás un afectado “normal” cae de su peso que no, me gustaría saberlo tú no lo vas a decir nunca en este foro quedarías muy en evidencia, no tengo ningún inconveniente en mostrarme delante de quien sea, delante de ti tampoco no tengo nada que ocultar, he sido avaricioso también bastante confiado errores que se pagan muy caros, procurare que lo aprenda todo el mundo ya que nadie ni siquiera la Justicia y el Estado con todos sus medios nos protege.

Reclama tu filatelia si es que eres afectado que lo dudo date por pagado y me comprometo a ayudarte con toda mi dedicación y tiempo a venderlos tan ventajosamente que encontremos la solución para todos los que estamos sufriendo por tan mezquina y asquerosa ESTAFA a la que nadie piensa hacer JUSTICIA.

No dejas de sorprenderme, bueno no sé si me sorprendes más tú o tu persistente subconsciente. Tendremos que ir elaborando una lista con tus frases más célebres. Sekai dixit:

"Los listos NO se metían en eso de los sellos"

No tienes ni idea de sellos por eso estas metido donde estas ,y no me vengas con lo de siempre : Si te hubieras informado más en su dia, hubieras visto esa estafa que ves y tendrias el dinero en otro sitio.

totalmente cierto

Yo no te digo que cobrar de Afinsa sea malo, cuanto más ganaran mucho mejor, a menos tocas tu.

????? (mala leche........no?)

Si te hubieras informado de la esa sobrevaloración que tu dices, no hubieras comprado sellos y tendrias el dinero

al final vas a tener razón......

Y eso es lo que tenias que haber hecho, ir a una filatelia, sin peritos puestos a dedo, sin presiones ni nada y preguntar que valian los sellos

Pues mira por donde, precisamente digo lo que digo porque ya he ido a las filatelias, y no a una sino a varias, cada vez van quedando menos, pero en Barcelona sigue habiendo muchas, y desgraciadamente todas coincidieron más o menos, daban un valor más cercano al de los péritos que al de los imputados, pero a la hora de la verdad, cuando les preguntabas.......... si se los traigo..... me pagará eso?? Oh!! no!!, entonces la respuesta era más desalentadora a CASI NADIE LE INTERESABA COMPRARLOS, NADIE LOS QUERIA!!! son sellos sin interés, en algún caso aislado, sin mucho interés, hubieran aceptado comprarlos, pero aproximadamente al 6% de su valor en contrato, y eso casi 2 años después del inicio del contrato, es decir con dos años + de la revalorización que decian los imputados y sus secuaces. Hasta un afectado me comentó que había pedido opinión en esos que tu mencionas, Soler&Llach (empresa del grupo Afinsa creo, no?) y le dijeron que carecian de valor. Ademas en este foro consta, porque algún interesado así lo manifestó personalmente, que algunos que tenían los sellos en su poder intentaron venderlos por debajo de su precio de contrato Y NADIE QUISO COMPRARLOS. Así que Verdad y Lucanor tienen razón LOS SELLOS DE AFINSA NI TIENEN MERCADO, NI VALEN NADA.

por que sigues sin tener ni idea de lo que compraste ni a quien se lo compraste.

Te repito que nadie compró sellos, precisamente por eso estamos como estamos, con intervención, instrucción, imputados y cerca de 450.000 querellas por "presunta" estafa. Veras, las operaciones de Compra-Venta llevan o SI FUERA nuestro caso llevarian ese título, "Compra-Venta se sellos", "Transmisión de propiedad de sellos", pero no, en nuestro caso no, como llamaba Afinsa a las operaciones, PIC, MIP,...... y demás y que quiere decir PIC, creo que era "plan de INGRESOS complementarios" como? un plan de ingresos? no dices que era una compra?.....y los comerciales lo vendian como una INVERSION, para nada se hablaba de comprar sellos, porque te iban a pagar unas revalorizaciones y al final te garantizaban que te devolvían el dinero, en las ventas no se pacta el reintegro del precio de compra. Afinsa en su web se anunciaba como empresa de inversiones no de venta de sellos. Y en portugal creo que se llamaban Afinsa Investimento o algo así, que creo que es inversión, no?. Si hasta el ínclito Borrell habló o escribió de "ahorrar" en Afinsa y Forum, no de comprar sellos.

De subconsciente nada, clarito te lo he dicho, te repito cada una de esas frases hasta la saciedad. Mala leche? la vuestra, que vais diciendo que hay estafa y llamando estafadores a personas que no han sido ni juzgadas ni condenadas: Y te molesta que te diga listo, que menos vas a cobrar... de momento,para mi no eres un estafado, pero que asi piensa muchisima, pero que muchisima gente. Los que vais llamando estafadores os molesta que os llamen listos, avariciosos... pues comidos por servidos.
Sole&Llach filial de Afinsa? jajaja ves?, pero tu has leido el sumario? os tragais lo que leeis en un periódico. Lo que te digo, no sabeis todavia ni que habeiss comprado ni a quien.
Es muy probable que esos que te dicen que valen muy poco los sellos seguro que directa o indirectamente han vendido sellos a Afinsa (Soler & LLach, proveedor,mejor no me lo podias poner) e iras con tus sellos y te los compraran muy por debajo del precio real, te das cuenta? Y que esperas si vais diciendo por ahí que no valen nada... y los peritos han dicho que valen un 10%... pues va gente que no tienen ni idea y les doy el 5% y a sacar tajada.
Por cierto, esta gente, si no compraron sellos, por que los tinen en su poder? Se los dieron fiados?
Pues con la liquidación va a pasar lo mismo pero a gran escala (munca mejor dicho)
Vamos a ver, busca el término inversión en el diccionario, invertir no es igual a financiero.
Verdad, Lucanor y tu decis que no valen nada los sellos, pero no dices tu que te han dicho que valen un 6% del contrato? en que quedamos, una cosa es que no valgan lo que tu quieras y otra que no valgan NADA. Pero bueno, seguireis diciendo que no valen nada.
Y lo de que no comprasteis sellos, pues sentencias dicen lo contrario, aunque la prueba de fuego esta ante la AP, a ver que dice.
"Empresa de inversiones", pero de inversiones en que? En sellos no, pues dime tú en que.
Tambien sabias que el nombre es Afinsa BIENES TANGIBLES S.A:
tangible
1-adj. Que puede tocarse
2-Que se percibe de manera precisa
Los sellos se pueden tocar, los productos financieros no. En que invertias tu dinero?

INVERTIR es dar un destino a un dinero, COLOCAR UN DINERO A PRODUCIR. tAN inversion ES COMPRAR UN CAMIÓN PARA HACER PORTES, , COMO MONTAR UNA CARNECERÍA O UN BAR, O hacer ina imposicion de dinero a plazo fijo e interes en una entidad, o si yo de doy a tí un préstamo a tres años a cambio de que me pagues el X % de interés anual y al vencer ese plazo me devuelvas el dinero prestado. Invertir es suscribir deuda pública del EsADO A 10 AÑOS Y CON UN INTERÉS DEL x%.
En una palabra, invierte quien compra algo con la esperanza de que al cabo de un tiempo se revalorice, y tambien invierte la viuda que compra unas Matildes que le dan un dividendo anual del 8%, invierte el que hace un depósito a plazo fijo en un banco, Caja de Ahorros o entidad financiera y tambien invierte quien monta una empresa o destina un dinero a ampliarla, etc, etc. ES UN CONCEPTO ECONOMICO TAN AMPLIO QUE DUEDE DEFINIRSE DE UN MODO GLOBAL COMO "la aplicación de una suma de dinero a cualquierf fin o destino potencialmente rentable, pues lo que mueve a no consumir en el presente un dinero que se tiene ahora, es la expectativa de obtener una suma de dinero mayor en el futuro, al cabo de un plazo determinado o no. El que hace un depósito de 10.ooo deuros en una entidad financiera a cambio de un interés del 6% anual, ESTA RENUNCIANDO A CONSUMIRLOS EN EL PRESENTE - POR EJEMPLO, EN VIAJES O EN COMPRARSE UNA SERIE DE ELECTRODOMÁSTICOS DE GAMA ALTA EN SU CASA -, pero prefiere renunciar a consumir esos euros en el presente a cambio de poder disponer a los tres años de vencimiento del depósito bancario, de 11.88o euros. Digamos que ese señor (a) ha preferido INVERTIR SDUS 10.000 EUROS EN VEZ DE CONSUMIRLOS.

Perdon, quise decir que invertir no es solo igual a financiero. Como muy bien has dicho, se puede invertir en un bar, en locales,en un fondo a renta variable, es decir, algo que con el tiempo te de un beneficio. Muy bien explicado.
El tema es que algunos solo asocian el término invertir a productos financieros.
Mejor explicado el último ejemplo imposible.

Pues mira ahí está el problema que faltan dos mil millones de euros y los imputados no son juzgados y a nadie le interesa que paguen los responsables con todo el peso de la ley, a nadie menos a mí.

Naturalmente que soy un estafado nadie de momento está dispuesto a pagarme la “empresa” es una ESTAFA monumental los sellos no valen NADA y el Estado nefasto intentara no hacerlo por todos los medios con la justicia a su servicio totalmente politizada, alguna pieza del puzzle tiene que encajar para tener alguna posibilidad, por ejemplo un cambio de Gobierno y la separación de poderes, ya se que es un milagro pero lo de ahora mismo es no cobrar en toda la vida.

Eres al único que oigo decir que los sellos que tenemos adjudicados los afectados valen algo, decir que valen un 6% es lo mismo que no valer NADA porque lo que sigue es que encima nadie los quiere.

Pero de que tajada hablas y de que proveedores y de que historia si el mercado filatélico de inversión no EXISTE a nadie le interesa nuestra chatarra y sellos de coleccionista no hay ni uno.

Si de mi dependiera los sellos los quemaría en la plaza del Sol elijo el lugar porque los habitantes de la zona ya están acostumbrados y serviría para que el mundo entero lo viera e hiciera varias reflexiones
- Una como las estafas están en plena actualidad naturalmente con todas las circunstancias para que se produzcan hay que destacar mi avaricia de querer ganar duros a cuatro pesetas
- Otra como utilizando leyes malas los estafadores se cuelan por las rendijas y los organismos de control no funcionan
- También la corrupción donde los políticos todo lo pueden y todo lo ensucian se saltan el Estado de Derecho y marginan al ciudadano hasta la humillación claro con el consentimiento del pueblo borreguil que les entrega el cheque en blanco cada cuatro años para que campen a sus anchas y por último se preparen la salida para salir de rositas impunes.

Bueno, veo que no entras en razon. Tus argumentos : esto es una estafa y los sellos no valen nada, pues vale, pero eres capaz de enseñarme la condena por estafa y decirme lo que valen los sellos?, por que el precio de los sellos, como de los inmuebles,etc no es lo que digan los peritos de sellos y los tasadores de los inmuebles, si no lo que se pague el dia que se liquiden, no se si sabes esto. Tus argumentos es que simplemente no existen. No es creible.
Que sabrás tú si hay o no hay sellos de colección
Pues que cuando te den los sellos y vayas a la filatelia de turno, le querrás vender los sellos a un tio que directamente o indirectamente habrá vendido a Afinsa y te lo va a sacar a mitad de precio, a ver si te enteras de una vez. Corsario a dicho que alguien fue a preguntar a Soler & Llach (a ti te suena a chino, ya veo lo enterado que estás, salvo lo que dice el economista)y les dijeron que valia un 6%, pues esos mismos habian sido proveedores de sellos para Afinsa, lo pillas? hay está la tajada, la que te van a sacar. Hay tienes la historia.

El mercado filatelico de inversion (lee mensaje 44 de Lucanor, a ver si ya te enteras lo que significa la palabra inversión) existe y funciona, gente que tiene sus negocios (tiendas, salas de subastas).. compra y vende sellos sacando beneficio por ellos, vendiendoselo o bien a otros profesionales, aficionados o a cualquiera que pasa por la calle.
Te digo, creo que no tienes muy claro lo que significa la palabra inversión ni que invertias en algo tangible.
Por cierto. contestame. Por que hay gente que tiene los sellos en su poder?

Respecto a la chatarra de los sellos, te refieres a que nadie los va a querer y es mejor quemarlos. Pues prepara gasofa por que me da que ni el material de oficina,los locales, edificios ni nada se va a vender, bueno, alguna cosita, a amiguetes y a precio de chatarra: hay tienes mas tajada que te van a sacar.
Pero bueno, tú sigue como los caballos cuando salen a la plaza de toros, que no ven nada y hacen los que les dice el picador, espero que aguantes las embestidas de los socialistas, administradores concursales y justicieros.
Estoy de acuerdo contigo en lo de que los politicos que nos tratan como borregos, son unos impresentables, corruptos y desgraciados.

Tu dice "NO INVERTIMOS EN SELLOS entérate a nadie le importaban al final se garantizaba el dinero invertido más intereses en el momento de la firma, OPERACIÓN FINANCIERA", pues entonces que más te da lo que valgan los sellos si no invertiste en ellos?