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Hola Fernan2 gracias por tu contestacion de ayer, pero hay cosas que no me quedan claras al no ser experta y tener inseguridad y miedos.Mi intecion es aceptar el prestamo, osea yo quiero todo el dinero y ellos estan dando todo tipo de largas al tema para no darlo,voy aceptar el tipo de interes que me propongan lo que no se a cuantos años me van pedir, porqué voy a ir mañana a la CAIXA, pero lo que me explicas de cobrar el cupón no se a que te refieres, ¿son los intereses?, tampoco capto lo de dejar como garantia las p.preferentes.¿podias aclararme algo más?. Si voy y se hechan atras de lo del prestamo que hago.¿Pueden ellos poner clausulas ante notario que una vez aceptes el prestamo te hagan renunciar a denunciarles o a ir contra ellos?.¿Crees necesario llevar a una abogado? ¿Sabes de algun sitio de confianza donde se pueda recurrir para este tema a parte de tus consejos y opiniones que bajo mi punto de vista son excelentes.Disculpa por preguntar tanto pero es que voy muy perdida y queda muy poco tiempo hasta enero y ahora vienen las fiestas. Dime algo y MUCHAS GRACIAS

Pues buenos precios ya los tenemos; ahora mismo, casi todo está a buenos precios; queda Grifols y alguna más que aún podríamos decir que están caras, pero poquitas.

Respecto a buenos valores, pues por ejemplo yo no considero buenos valores los bancos; ojo, ni te estoy diciendo que los vendas ni que con BBVA vas a perder seguro, de hecho podrían subir bastante, y no me sorprendería... pero también podrían estar dentro de 5 años un 50% más abajo, y tampoco me sorprendería, porque no tengo ni idea de si la cantidad de basura que esconden en su balance es mucha, o muchísima, o demasiada...

Tampoco considero buenos valores las ladrilleras, ni empresas como Groupon, Sos, Prisa o Zeltia que no se sabe si alguna vez serán capaces de ganar dinero; pero casi todo lo demás, que será un 80% de la bolsa española, puede considerarse como buenos valores; quizá, con la crisis, algunos están ganando menos, pero eso está más que descontado en los precios actuales... y cuando vaya pasando la crisis, volverán a dar nuevos récords de beneficios.

s2

Eso es..."buenos valores a buen precio" por ejemplo? que podria comprar? tengo unas 10000 acciones de bbva compradas a 11,5 mas 800 telefonica a 14,5 me quedan unos 2000 euros liquidos.Que harias Fernando? comentame porfavor ya que demuestras saber mucho. Por otra parte, que puedo leer para aprender bien sobre bolsa y finanzas? gracias siempre. s2

Las preferentes de Endesa y Fenosa ahora cotizan en el SEND, un mercado electrónico de renta fija, y con SEND sólo operan Gaesco, Norbolsa y Renta 4 (que yo sepa), por lo que si quieres tener la posibilidad de comprar estas preferentes, ha de ser uno de los tres.

Si prefieres Renta 4, mi consejo es que te abras cuenta en la oficina de Cullera (no es necesario desplazarse), ya que la persona que la lleva, Antonio Rebull, entiende de renta fija y no pone problemas al operar con importes no muy grandes (otros piden mínimos de 50.000 euros, que en tu caso te impediría diversificar).

Y si prefieres Gaesco, tienen una promoción de renta fija para usuarios de Rankia, que creo que son las comisiones de renta fija más bajas que hay en España.

En cuanto a las preferentes de Endesa / Fenosa, escribí un post sobre ellas: Inversión de bajo riesgo y alta rentabilidad: Preferentes Fenosa USU90716AA64. Y en el Foro de Participaciones Preferentes, Bonos y Obligaciones, también hay un hilo dedicado a ellas que se actualiza bastante, y más ahora que están dando oportunidad de comprar a muy buenos precios: Las preferentes de Endesa USU291871080 y Fenosa USU90716AA64 se animan!! (vete al final del hilo, ya que lo del principio es un pelotazo que dimos con ellas, pero no tiene mucho que ver con la situación actual).

Y respecto a no vender con pérdidas, hay un dicho en bolsa que es "dejar correr los beneficios y cortar las pérdidas", que es justo al contrario de lo que tú haces. A este respecto, escribí un post que te recomiendo: A veces pierdo, pero... si gano, gano (o lo bueno de estar largo). Porque ahora estás comprado a 6, y parece que podrías recuperarte, pero ¿qué pasaría con tu estrategia si estuvieras comprado a 10?

s2

Creo que no voy a vender parte de las acciones de Santander con pérdidas del 10%. Esperaré (aunque sean años) a sacar el 20% y luego sí que intentaré crear una cartera equilibrada siguiendo tus consejos. Seguramente lo mejor es hacerlo como dices, pero me cuesta mucho vender con pérdidas, en ese sentido soy un inversor muy conservador (o un mal inversor, no sé).
Sobre las preferentes de Fenosa y Endesa, he visto en algunos posts del 2009 o 2010 que recomendabas hacer la compra a través del....¿banco de Valencia? Sigue siendo así o hay alguna otra manera más rápida? ¿Donde podría encontrar información sobre esas preferentes?
saludos y gracias otra vez!

Gracias por el consejo, intentaré promediar a la baja con caídas del 15-20% (25% me parece demasiado).
El problema en las subidas es que cuando gano un 20% es cuando pienso "más vale pájaro en mano que ciento volando!" :-). En el fondo creo que el problema está en el objetivo que tengo fijado, que es intentar sacar a final de año unos rendimientos antes de impuestos de 12.000 euros. Posiblemente eso me hace tomar decisiones precipitadas.
Gracias de nuevo por responder tan rápido y por compartir tu experiencia (estoy leyendo todos los posts de este foro y es asombrosa la profesionalidad que te tomas respondiendo a todas las preguntas). Sigue así!

Sin duda la tendencia es bajista, pero eso no es necesariamente malo; en marzo de 2000, o de 2007, la tendencia era alcista, y esos fueron los peores momentos para invertir en telefónica; y en marzo de 2003, o de 2009, la tendencia era bajista, y esos fueron momentos extraordinariamente buenos para comprar.

A mí personalmente me gusta Telefónica, me gusta Mittal, me gusta Bestinver, y me gustan muchas otras más, pero no me gusta ir a por un rebote de un 10% en un día, porque no tengo una bola de cristal, y para mí es igual de fácil sacar un 10% al alza que a la baja; sin embargo, en 5 años se puede sacar una rentabilidad muy buena, nada de un 14%, si se compran buenos valores a buenos precios.

s2

No me extraña que estés asustada, motivos tienes...

Respecto al préstamo, no hay un tipo de interés que sea el legal; pueden ofrecerte un 3% o un 10%, y en ambos casos sería legal. Y en cuanto a papeles, lo razonable sería que dejes las preferentes y subordinadas como garantía (aunque seguirán siendo tuyas y seguirás cobrando los cupones tú; pero no podrás venderlas hasta que canceles el préstamo). Si además de eso te piden avales, hipotecas o alguna otra garantía adicional, para mí sería pasarse (aunque no sería ilegal, ojo).

Y una cosa importante: en ningún caso debes de dejar de pagar el préstamo. Si lo haces, saldrás perdiendo; ten en cuenta que, aunque pongas las preferentes como garantía, en realidad tú respondes personalmente del préstamo, con todos tus bienes presentes y futuros. Si impagas, te embargarán todo lo que tengas, y te aplicarán intereses de demora y una burrada de costes. Dales caña en todos los frentes que puedas, reclámales si quieres en un juicio que te devuelvan los intereses que hayas pagado del préstamo, lo que sea... pero no dejes de pagar.

s2

Y entrando a lo que preguntas... a mí no me gusta una cartera con sólo una acción, y menos siendo un banco; con la cantidad que estás moviendo, deberías tener más diversificación sectorial e incluso geográfica (aunque reconozco que Santander sí está geográficamente bastante diversificado). Yo optaría por vender buena parte de las Santanderes y hacer una cartera con al menos 7-8 valores, y quizá incluso algún ETF de un índice amplio (eurostoxx 50, o mejor SP 500).

En cuanto al dinero del depósito, ahora mismo podrías meterlo en preferentes de Fenosa y Endesa, bastante más rentables y con un riesgo muy reducido. También hay preferentes de bancos a precios realmente irresistibles, pero por nivel de riesgo no es una alternativa al depósito, sino a las acciones. Y deuda pública no, porque lo que te vaya a dar de más lo pierdes con la rentabilidad perdida del depósito. Pero en todo caso, mantén una buena parte en el depósito, por lo que pueda pasar (tanto a ti personalmente como por si las bolsas se vuelven locas a la baja poder aprovecharlo), y cuando venza el depósito, trata de buscar cuentas de alta remuneración sin penalización por cancelación anticipada, como la cuenta azul, mejor que depósitos que no son fácilmente cancelables...

s2

Antes de entrar a la pregunta, deja que te diga que tu sistema me parece que mejoraría bastante si le dieras más recorrido; no deberías promediar a la baja con sólo un 10%, porque la pólvora se te acaba enseguida... y tampoco deberías vender sólo con un 20% de subida, porque te quedas fuera de las subidas importantes. Si esperaras para comprar hasta caídas del 20%-25%, y si no vendes hasta que hayas recogido un 33% o incluso un 50%, quizá "rascarás" menos plusvalías en mercados muy laterales, que es donde tu sistema podría estar funcionando mejor ahora, pero los resultados de cada operación serán mucho mejores, y sufrirás menos en las caídas y ganarás bastante más en los mercados alcistas.

Fernando tu ves algun valor realmente interesante para comprar en estos dias? lo digo porque esta todo muy bajo sin embargo acabo de leer un analisis tecnico de telefonica en el que dice que la tendencia a largo plazo es a la baja.Mas aun?? si ya esta bajisima conforme a su maximo historico.Hasta acerolmittal esta bajisima teniendo en cuenta su maximo historico.No se que hacer telefonica a la baja con el gran dividendo que da? he visto fondos de bestinver pero no son demasiado interesantes no? todos tienen riesgo y es a 2,3,5 años.Para darte un 14% en 5 años ?se gana mas en dos dias en un buen rebote como los que suele tener acerolmittal en un dia hasta el 10% creo que he visto. que harias? en este enlace he visto el analisis de telefonica a la baja a largo plazo, yo tengo 800 telefonicas. www.cincodias.com/mercados/analisis-tecnicos/telefonica/199/

hola fernan 2 estoy muy asustada tengo participaciones preferentes y deuda subordinada, los ahorros de toda una vida. He intentado la negociacion, pero la propuesta es el prestamo. Ya he leido tu ultimo comentario, y visto lo visto y las ultimas informaciones voy ha obtar por el prestamo luego la denuncia. Me han dicho que el prestamo seria a un interes del 5% entre 5 y 10 años y todo ante notario,¿SABES TU QUE TIPO DE INTERES SERIA EL LEGAL Y QUE PAPELES ME PUEDEN PEDIR POR SI LUEGO ELLOS QUIEREN CUBRIRSE LAS ESPALDAS EN CASO DE QUE UNO SE NEGASE A PAGAR CON EL TIEMPO? ¿Puede ser escrituras o algo de propiedades? Dime algo por favor estoy muy angustiada. MUCHAS GRACIAS FERNAN2

Hola Fernan2, acabo de descubrir esta web y estoy encantado pues me parecen interesantísimos muchos de los artículos que contiene, así como la ingente información que se puede ir obteniendo leyendo los blogs y los foros. La verdad es que tengo ansias de aprender sobre un tema (inversión) que me interesa mucho.

Invierto desde hace 10 años y pensaba que era un inversor de perfil medio, pero veo ahora que sigo siendo un principiante. Cuántos errores he cometido! Mi estrategia de inversión es escoger una compañía "barata" de alta capitalización y dividendo e invertir una tercera parte de mi dinero disponible. Si sube un 20% vendo y a otra cosa... Pero si baja un 10% compro otra tercera parte. Y si sigue cayendo y baja otro 10%, compro la tercera parte restante. Y entonces a esperar...dias, meses o años, hasta que suba el 20%. Digamos que es como una diversificación temporal. Haciendo esto nunca he perdido (bueno, casi nunca, jeje), pero veo que mi rentabilidad media es baja, poco superior a los buenos depósitos.

Todo esto lo cuento para que te hagas una idea de cuál es mi perfil inversor y ver si me puedes aconsejar. Ahora mismo mi cartera de inversión es de 12.000 acciones del Santander a un precio medio de 6,2 y de 50.000 euros en un depósito anual en ING al 3% que termina en mayo.
La duda que tengo es si es conveniente que cancele el depósito perdiendo los intereses para invertir parte de los 50.000 euros en algo más rentable (Telefónicas? Participaciones preferentes? Deuda pública?, etc).
Qué opinas?
Muchas gracias y perdón por el rollo. Saludos!

Claro podrian bajar pero eso no lo sabemos. Yo aguanto, compre BBVA a 11.15 y ahora estan a 6 mas o menos, esperare y mientras a cobrar dividendos.

S2

A mí sí que me gustan como inversión a largo plazo... Pero si están a 13, ten en cuenta que podrían bajar a 10 (ya han estado este año), o incluso a 8, y no todo el mundo aguanta bien bajadas así...

s2

Gracias Fernando. Pues a ver si se pone a tiro y a comprar algunas acciones de Acerol, la verdad es que estan bajisimas, no se que precio objetivo tendran, lo que se es que bajo en cuatro meses de unos 70 euros a 15 euros mas o menos eh, lo he mirado esta tarde pero solo por encima, es una gran bajada, igual en unos años obtiene una subida similar a la bajada que tuvo. Solo dispongo de 2000 euros liquidos para decidirme. Haria bien en comprar para largo plazo no? dividendos no es que de mucho pero me interesa en esta empresa la plusvalia en la venta, oscila muchisimo en el precio.

Gracias de nuevo.
Saludos

Mittal cotiza en la bolsa española, y también en varias otras; si la compras en la bolsa española, te cobrarán comisiones de bolsa española.

A título de anécdota, la historia de que cotice aquí y en varias otras bolsas es porque la empresa proviene de cuando la española Aceralia se fusionó con la francesa Usinor y la luxemburguesa Arbed, para formar la empresa Arcelor, que cotizaba en las bolsas española, francesa y luxemburguesa; y posteriormente, la india Mittal Steel compró Arcelor, y ahora sigue cotizando en los países donde cotizaba antes, y además en los que cotizaba la antigua Mittal...

s2

Gracias Manolok, el caso es que di la orden de venta en septiembre, por lo que me dices debo dar el orden de venta de nuevo y quedarme esta vez con una copia, si pasado un tiempo no tengo respuesta ¿donde puedo reclamar? en el contrato no aparece por ningún sitio que sean perpetuas. Eso lo he oido por primera vez en septiembre cuando quise sacar el dinero.
Gracias de nuevo y
S2

Bueno y en cuanto a si acerlomittal es nacional o no? he visto que es una multinacional con empresas en todo el mundo, que custodia me cobra como empresa nacional o extranjera? Lo hare con ING.
un saludo