ETFs "yo-yo" que se desvían un 35% de su valor liquidativo durante un flash-crash (y recuperan en cuestión de minutos)

Ya lo hablamos,no hay forma de predecir totalmente,si pasara lo del 2011,nos daría exactamente la 3era entrada,un 75 por ciento abajo,en caso de poner 10000 dolares,entraríamos con los últimos 3333,si crees que pasara lo de 2008,buena estarías hablando de que el poder de china,es mayor de que se de una quiebra del sistema capitalista,si este fuera el caso,ahí se daría lo del famoso valor 0 del dinero,bonos,acciones,todo,valdría 0,capaz puedas dar una entrada mas precisa,lo único,aunque si fuera así estarías forrado,queda pendiente el porque a 13 xiv es barato,y capaz que tienes una entrada mejor con VXX,seria bueno que la compartieras,saludos,nunca dije que no hubiera un ETF y una entrada mejor,simplemente,creo que la mía es muyyyyyyyy buena ,saludos

No es cierto que los futuros del VIX solo coticen en su primer vencimiento. En IB puedes operar con todos ellos.

Otra cosa serán los CFDs sobre los futuros del VIX que sí que hay brokers como CMC que te los restringen al primer vto. Al menos eso me hacía a mí CMC con los futuros de la plata.

Saludos.

No por favor , ni lo pienses que te has quedado muerta , seria un trauma

Has oido hablar de los roll over que se aplican en los futuros y que abren en el siguiente vencimiento , con grandes GAP para adaptarlo al nuevo vencimiento , pues que quieras que te diga , es lo usual , en broker de entidad , como XTB o CMC , si quieres tener toda la parrilla , coge la bici y ala a pedalear con alegria y entusiasmo a MEFF o a los mercados de futuros de USA

Lo mismo suerte maestro y gran amigo, la vas a necesitar , dado tu clasico argumentario

Me he "quedao muerta"...
Eso de que me digas que

hasta que este no vence , no se inicia el próximo vencimiento

Suerte, maestro!

Hombre quien tenemos por a qui a bueno de berebere , un placer , despues de hacer las paces , somos la envidia en Rankia , el buen rollo entre nosotros, insuperable

Con sumo gusto respondo a tus preguntas hasta donde mi humilde formacion me lo permita

Sobre la primera pregunta , cuando me ire de Rankia , o me echen , tambien es una opcion , no lo se , por consiguiente esta pregunta lamentandolo mucho , no te la puedo responder

Esta pregunta te la respondo sin poblemas , estoy en 33 grupos abiertos , aunque parte de ellos cerrados , mas otros que son ocultos , en FB

Lo siento no es correcto por tu parte aseverar que mis estrategias son complejas , todo lo contrario , se podria cantar una travieta con ellas , a si me lo comentan en FB

Sobre los vencimientos en los futuros del VIX , lo siento de verdad que solo cotice el vencimiento actual , hasta que este no vence , no se inicia el proximo vencimiento , me imagino que fue un lapsus por tu ta parte , eso le puede suceder a cualquiera , simple anecdota , tambien cabe que sea la politica del broker y en otros si lo permitan

Por lo tanto a tu pregunta cual es el mas guarrazo , no cabe respuesta

Hacer trading con el VIX , para un DAY TRADER , como yo , es cuando toque y se den las circunstancias , pero estoy encantado con la volatilidad reinante en estos momentos , me atrevo hasta con TF de 30 segundos , un ejemplo en un grafico que dejo , cuando en los ultimos años la volatilidad estaba ausente , nulo interes por consiguiente tendras , que convenir conmigo que hacer estrategias estaticas en el VIX no daba lugar

Otro grafico que dejo sobre el OIL TEXAS con la ayuda de la volatilidad y caida en la aversion al riesgo de cortisimo plazo llego a subir un 10% mi lamento que cerre anticipadamente la posicion cuando ganaba el 8% sin contatabilizar el apalancamiento aplicado

Sabes es elemental en los tiempos que corren saber leer el mercado , para ti sera pan comido , con ello tienes muchas opciones de salir con tus estrategias adelante

Eso si lo que me encanta la apertura europea en Forex , con 30-40 pips de beneficio si hay señales de entrada , super guay , pueden suponer 200 pelas , hecho el dia , justo lo que hace el amigo David Aranzabal , el con mas experiencia y nivel , por lo tanto tiene mas pasta y gana mas , o otros como Sergi Mur otro de los grandes traders de España , con el que he competido y han sido muy reñidas , claro el las ha solido ganar , porque es de los tres mejores traders de España

Ya que mantemos una confianza a prueba de fuego , tengo que ser sincero contigo, me expulsaron en Admiral ,se me permitian participar en sus competiciones en Forex, pero por gorron, ya que gane 7 competiciones a 1000 USD cada una , no me permitian optar a los premios

Estaras conmigo una pena , pero que se va a hacer

Lo dicho ha sido un placer saber de ti

un fuerte abrazo

Te voy a pedir una cuestion Solrac ..si a tu post le añades este enlace de Carpatos donde habla de lo mismo que tu
te lo agradeceria y creo que mucha gente tambien y se quedaria guardada la informacion que es de gran valor

No olvidemos que el ETF no es una especie de clon del subyacente como podría ser el CFD, cotiza en sí mismo, vamos que ante una oleada de ventas puede caer más deprisa que el subyacente por sus propias venta

Leer más: http://www.estrategiasdeinversion.com/carpatos/situacion-intradia-miedo-mercado-real-287192#ixzz3kOlKvWb0

un abrazo

Cierto , pero pueden llevar a la confusion , yo desde hace unos meses que vendi mi ETF sobre el NASDAQ100 , ante la distribucion que observaba en la bolsa de USA , lo mantenia desde el año 2010 , recuerdo que recibi criticas , por parte de foreros en al año 2009 , en el mes de marzo cuando comente el inicio de un ciclo alcista en las bolsas , ante una figura de vuelta en forma de V en el SP500 en diario , sobretodo en USA , eso si fueron como a mi me gustan con respeto y argumentos

Que va nos viene bien lo ultimo sobre ETF y Solrac lo ha recabado y nos podemos todos beneficiar , aunque a decir verdad , no creo que utilice por un tiempo ETFs convencionales no ligados a la volatilidad , el mercado ya no es estable y con demasiada volatilidad

Una consideracion , en los ultimos años , operar con opciones sobre volatilidad , como las que manejais no tenia sentido , dentro de

Contigo y foreros como Solrac no hay poblemas , controlar las diferencias , con otros es otro cantar , por diversas razones

un abrazo

Cono.comenta Gaspar en USA ..un ETF casi siempre es un etf ..lo digo porque para mi el resto no son etf
Luego lo miro en el PC gracias por la info
Pero creo que en el caso del articulo de Solrac ..no es necesario liarlo con etn

Un abrazo
Por suerte controlamos mínimamente pero controlamos esas diferencias

Dada tu experiencia y antes de que te vayas de Rankia como has dicho porque se te da bien el manejo de estrategias complejas y desarrolladas usando los múltiples grupos de FB en lso que estás inmerso, ¿recomiendas utilizar como largos los futuros del VIX del primer o segundo vencimiento? ¿Con cuál de ellos la posibilidad de "guarrazo" es menor, según los backtesting que tienes realizados?

Muy sencillo en funcion del mercado , ese es grafico es diario , ya que no permite , las correlacciones intradiarias , eso un trader lo detecta, el mercado es muy rapido y uno monta la estrategia , en funcion de ello , se aplican los indices que aporta el broker , ya puse uno , aprovenchando las dos ondas entre el SP500 y los futuros del VIX , no hay que buscar nada especial , resultados optimos , ya que el VIX cotizaba mas aya del propio SP500 , sino mercados como el OIl , USD , BONOS y demas , lo bueno que casi todos los dias , con la volatilidad reinante hay oportunidades

Insisto habeis hecho un Backtesting , se necesita hasta meses para llevarla a cabo , obviamente sobre el SPY y SPX no me puedo pronunciar si funcionan o no , con los brokers que trabajo no las incorporan , me sirven los futuros del VIX para montar las estrategias

lo mismo gracias por tu tiempo y saludos

te voy a dejar un grafico diario , como se saca rendimiento con estrategias de spreads , entre el VIX y el SP500 , cruces de fuerza como este muestran , no solo la debilidad del SP500 sino el miedo que se respiran en los mercados

Buenas Txuska

Simplemente hacer constatar que bajo otras nomenglaturas , todas se venden como ETF y si luego el emisor cambia las reglas del juego en funcion de la situacion de mercado , pues se cambia el soporte fisico , a un sistentico , eso siempre ha existido , como en los warrants , que la volatilidad implicita del warrants no se correspondia con la de mercado y claro repercutia en el valor de la prima , quien esta detras, el emisor tambien, partiendo que uno esta al tanto pues se entra en en este tipo de productos o no , todos los mercados de alguna forma estan manipulados

Me imagino que hareis Backtesting , antes de hacer trading , en el sistema que comentais , sino a larga , el resultado es poco prometedor , te voy a dejar un grafico diario , como se saca rendimiento con estrategias de spreads , entre el VIX y el SP500 , cruces de fuerza como este muestran , no solo la debilidad del SP500 sino el miedo que se respiran en los mercados

un abrazo
un abrazo

A ver Felipe.

Has dicho esto: " los ETFs , son fondos sinteticos , creados por emisores"

Y eso no es cierto. Hay miles de ETFs, llamémosle a partir de ahora ETPs si quieres por designarlos de forma global, que no son sintéticos ni nunca lo han sido ni nunca lo serán porque, además, no tienen error de tracking. Con lo cual eso que dices, sencillamente no es así.

En el enlace que pones dice Valentín que la gestora cambiará varios fondos cotizados de réplica sintética a réplica real. Además, Valentín dice que ha observado otros que algnos cambian de réplica real a sintética, pero porque se han apreciado errores sostenidos en el tracking, aunque no aclara cuales son. Un "error sostenido" no es un fallo cada cuatro años por sobreventa masiva (probablemente por encadenamiento de disparos de stops) como en el Black Monday. Concretamente, vamos a aclarar las cosas desde ya, los ETFs que yo he sacado a la palestra, RSP y SPYG, son de réplica física, como puedes ver en sus "holdings". Ni un swap, ni un producto de deuda, sólo acciones. Por supuesto, en el prospecto encuentras disclaimers del tipo "podría contener hasta un 10% en opciones, futuros, swaps y otros", pero este margen de maniobra es solo eso, un margen que el emisor establece para curarse en salud para poder lograr seguir el tracking fielmente si se ve en dificultades en algún momento.

RSP: http://guggenheiminvestments.com/products/etf/details?productid=92

En la actualidad el RSP tiene 503 acciones en su interior. Creo que es indicativo de que intenta replicar al S&P equal weighintg con productos reales como subyacente, vaya.

En cuanto al SPYG, tres cuartos de lo mismo, tiene 328 acciones reales en su interior ahora mismo con diferente ponderación, entra ellas más de un 6% en Apple. Y sólo eso, acciones, y aparte algo de cash.

https://www.spdrs.com/product/fund.seam?ticker=SPYG

No dudo del interés de lo que cuentas, pero creo que no se aplica a lo que se comenta en este post, sólo eso. Y por Dios, no hace falta que en cada respuesta me dores la píldora llamando a la tranquilidad y resaltando que es normal que tengamos discrepancias. Pues claro que es normal, estamos aquí para conversar cada uno desde su punto de vista. Pero una cosa es demostrar el necesario respeto a las opiniones de los demás y otra muy distinta traer hechos que no se sustentan o que no encajan con el hilo que nos ocupa. Sencillamente traes hechos sustentados en bases erróneas como ves. No pasa nada, advertimos del error y a otra cosa, a seguir debatiendo.

Un saludo.

Buenas Felipe
no se donde quieres ir pero o no te explicas o no te entiendo

https://www.rankia.com/blog/etfs-pm/863851-etfs-como-buena-idea-puede-convertirse-desastre

y tambien en los comentarios valentin ..

Como dice en comentarios Gaspar SINTETICO es SINTETICO y eso no se puede o debe cambiar..y es cualquier instrumento basado en algo artificial es decir no fisico

Un abrazo

Los debes repasar tu , sin salir de Rankia , los conceptos de un ETF sintetico se pueden modificar segun a la gestora le plazca a fisica o viceversa , pero hay estan, dejo el enlace , no es un invento mio

tranquilidad son simples debates y cada uno pone sobre la mesa lo que crea conveniente a fin de cuentas , en los debates no nos jugamos nada , donde no las jugamos es cuando nos enfrentamos a los mercados

Sino sigues , obviamente hay que respetarlo , no faltaria mas, yo siempre te he respetado y tu has respondido con la misma moneda , por lo tanto en ese sentido nada que objetar , que tengamos discrepancias es logico , los dabates se definen por ese concepto

https://www.rankia.com/foros/fondos-inversion/temas/2069166-db-xtrackers-18-etfs-cambiaran-replica-sintetica-fisica-durante-primer-trimestre-2014

un saludo

OK
entendido
un abrazo

Ya, pero por eso no se trata de una ciencia exacta😀 Existe el "y si...", je je.

Aquí sirven pocas cosas aparte del olfato, je je. Pero mira, tu mismo los dices. Esto no tiene pinta de relajarse hoy.

Felipe. Creo que debes repasar conceptos.
Los ETFs no son sintéticos. Los sintéticos son los ETNs y otros productos.

En fin. No sigo.

Saludos.

Entiendo perfectamente lo que dices pero tengo dudas de que mirar si está en contango o en BW sea un indicador adecuado porque quizás la curva cambie tan rápidamente como el propio SVXY. O quizás el VIX baje mucho de golpe y a los dos o tres días se produzca el contango pero la subida del SVXY te la hayas perdido.

Por eso creo que la estrategia consiste en entrar por lotes. Quizás el SVXY a 50 en estas condiciones no sea un precio cojonudo, pero malo no es. Pues se entra ahora a 50, si hay otra torta a 35 y si hay una más a 20... y a 20 ya sería un castañazo de órdago. Eso sí, sin apalancamiento para soportar una caída a 10 porque lo que sí que es cierto es que cuando se recupera se recupera de verdad y los lotes comprados a 20 y 35 es fácil doblarlos...

Por cierto, parece que esta tarde se esperan subidas del VIX.. a ver dónde se pone el SVXY.

Justamente por lo comentado , los ETFs , son fondos sinteticos , creados por emisores , que le tienen que aportar liquidez , pero cuando la volatilidad es extrema , no pueden hacer frente a ella y el ETF se desmorona , no se puede comparar un ETF referenciado al Sp500 , con al propio SP500 , donde refleja el verdadero volumen de mercado , por ello hay que extremar la cautela , el control en los mercados , ya esta en manos , del trading de alta frecuencia y el mal uso de ella tambien , contra ello las autoridades , poco pueden hacer ,

un saludo