Participaciones del usuario vinagre - Bolsa

Foro:

vinagre 13/01/16 10:39

Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo

Está claro que pondrán dinero antes que ser liquidada para que su estrategia funcione, esto es llegar a controlar una empresa a través de su deuda, lo único que veo es que no controlan demasiada deuda como para que se hagan con la empresa, deberían tener miles de millones en nominales para ello. Es importante que los bancos no la liquide si no les satisface el plan de viabilidad. Salu2

vinagre 24/12/15 10:46

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Daros cuenta que no menciona lo que adeudan a proveedores. Por tanto nos movemos rn cifras casi similares. Salu2

vinagre 05/12/15 23:04

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A pesar de todo me cuesta creer que no haya quitas para todos los acreedores, pequeñas o grandes. Eso sí, todas las soluciones pasan por pérdidas de valor para los actuales accionistas, siento decirlo aquí en este foro. No cabe en ninguna cabeza que los acreedores no ejerzan sus garantías de la propiedad de la empresa. Sólo recuerdo el caso de Atu, donde los acreedores dejaron un 3% de las accilnes al dueño para que no obstaculizara la conversión de deuda en acciones. Aquí igual pasa lo mismo, ya que a mos Benjumea ya les da igual perderlo todo por las buenas o ppr las malas en el concurso. Salu2

vinagre 05/12/15 22:02

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Si los bancos hacen quitas y le dan acciones, bueno. Ahora los bonistas no va aceptar quitas y los benjumea mantener acciones, eso ya te lo digo yo. Lo más que aceptarían bonistas es dilatar en el tiempo vencimiento y relajar el cupón. Si no nos vamos al concurso. Salu2

vinagre 02/12/15 10:13

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¿No consigues contratar cortos, o sea tienen ya el cupo de prestadas a tope? Una de dos; o los cortos están volviend a entrar; o nunca soltaron y fue una subida estos días por demanda real. salu2

vinagre 30/11/15 16:52

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no cuadra la relación bonos-acción, demasiado para una entrada sólo de "cortos", esta demanda es sin sentido. salu2

vinagre 27/11/15 16:55

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Pues hablando de bonos, el problema es que los proveedores van por delante en el cobro, estos preferiran concurso, los bonistas querrán acuerdo en el preconcurso, entonces necesitan los bonistas que los bancos los apoyen para una quita, ya que en el concurso casi diría que pierden todo, afortunadamente para los bonistas, entre ellos y los bancos harán mayoría para una quita aunque se opongan los proveedores. ¿De cuánto la quita?, depende mucho de lo que los bancos estén dispuestos a perder. Complicado. Si miramos el mercado secundario parece que temen como el 80% de quita. Salu2

vinagre 25/11/15 19:42

Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo

¿Cómo pueden los poderes públicos salvar la situación?, ¿Sólo presionando con palabras,?, ¿con amenazas en una economía de mercado?,¿no dando subvenciones?,¿no dar ventajas competitivas a esas empresas a través de bandos o leyes? o tal vez; ¿con el ICO o Bankia, que creía independiente? ¿De verdad se puede presionar al Santander para que ponga más dinero? Lo de los fondos se veían entrar antes de la presentación de resultados, ahora con suerte entraran con mayor descuento haciéndose con la empresa aunque puede que esperen re- estructuración de deuda ya puestos. Increible lo que se han desmoronado las expectativas en tan poco tiempo. salu2

vinagre 25/11/15 11:27

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A este precio Gonvarri ya se puede llevar casi toda la empresa o con una opa de cualquiera otra empresa. salu2

vinagre 23/11/15 17:45

Ha respondido al tema Abengoa levanta el vuelo

Tienes razón, la pérdida para los accionista y entrada de acreedores en con concurso. El pre concurso puede pedir a loacreedores lo que sea, otra cosa que lo acepten, también es cierto que como acreedores privilegiados, los bancos pondrían las condiciones a los demás si ellos mismos aceptan unas condiciones. De manera que yo entiendo que la única ventaja del pre... Es dar tiempo a la empresa y no pagar intereses o amortizaciones hasta que otra cosa se resuelva. Uno podría pensar que más le da a los bancos soltar ahora crédito que perder la misma cantidad por una quita. Pero claro así no funcionan los bancos, eso sería provisionar más. De todas maneras aunque la cosa se resolviera como mejor creemos, es decir como gonvarri quiere, o son unos fenómenos éstos o la situación del concurso y ya sí las quitas, sólo se están posponiendo. Cuidado, esto no es un deseo, ya que confieso que también estoy pillado. Salu2