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Knownuthing 03/05/10 03:21
Ha respondido al tema Fondos de inversión
Puf. La información no deja de crecer. No me extraña que queden cinco colaborando. Los demás estamos desbordados. Pero creo que hay que ir estableciendo una operativa, antes de que tan excelente idea como fue la de crear este hilo, muera víctima de su propio éxito. Para reunificar las operativas propuestas, es necesario incorporar de forma eficiente los distintos criterios, para que todo el mundo encuentre la categoría que necesita a la hora de evaluar los fondos según sus propios intereses. En mi opinión esto se puede hacer con una tabla de doble entrada. En las filas pondría las 6 regiones que propone Valentin, más otra para fondos globales, tendríamos así el tema regional cubierto. En las columnas pondría cuatro categorías, las dos que propone Rafael y añadiendo otras propuestas: RF, RV, Mixtos y Otros. Tendríamos así 28 casillas (1A-7D) donde colocar los fondos que analicemos. Obviamente las casillas de USA y Europa estarán mucho más pobladas, pero eso no es problema, en cada casilla no hay límite de fondos. Y no hay problema en que haya casillas vacías. Están ahí por si se necesitan. Por último a cada fondo que se analice habría que asignarle una serie de valores para decidir lo que se hace con él. En principio propongo tres: El primero la volatilidad, factor que todos sabemos muy importante. El segundo un índice de núcleo o base de cartera que le asignaríamos nosotros y en el que valores bajos indicarían que se trata de un fondo satélite o especial, y valores altos lo contrario, que se puede usar como base de cartera, siguiendo conceptos que han expuesto Lizpiz, Rontxi y otros. El tercer valor sería el índice de deseabilidad o bondad rankiana, que es el objetivo de este hilo. Con la información categorizada hacer carteras se vuelve trivial. Se parte de los fondos con mayor índice de deseabilidad y alto índice de núcleo para construir la base de carteras o bien de RF o RV o bien de alta volatilidad o baja volatilidad, según gustos, y se va completando con fondos de alto índice de deseabilidad y bajo índice de núcleo, atendiendo a que la exposición regional esté adecuadamente diversificada. Es tan solo una propuesta constructiva para que empecemos a analizar fondos, para saber con cuales compiten. Si dos fondos están en la misma casilla (por ej. 1B, europeo de RV), y tienen similar valor de volatilidad, sólo deberemos decidir que valor de núcleo les damos, y si este también es similar uno de los dos sobra. Vemos cual nos gusta más y ese es el que pasará a formar parte de las carteras. Y repito que es solo una idea, pero lo que sí que hace falta es una operativa productiva, aunque sea otra. Esta tiene la ventaja de que se pueden aportar fondos y clasificarlos rápidamente en listas, y luego el análisis se hace más adelante sobre los fondos que se han clasificado juntos, para no comparar peras con manzanas. Saludos
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Knownuthing 25/04/10 23:46
Ha respondido al tema Fondos de inversión
Este hilo es una gran idea, Rsanjose. Hay que ver la cantidad de información que ha producido ya. De alguna manera va a haber que incorporar la diversidad de edades, intereses y capitales. Como dice Lizpiz lo que es bueno para uno puede no serlo para otro. Por lo demás contad conmigo en lo que pueda y sepa.
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Knownuthing 07/04/10 23:22
Ha respondido al tema Rentabilidad Bestinver y Comisiones
Mi padre en esto de la bolsa tiene el conocimiento del español medio, es decir prácticamente nada, por lo que siempre ha retirado el dinero de los dividendos, usándolo como ingresos. Si los hubiera reinvertido la ganancia hubiera sido mayor por supuesto. Pero de eso estamos hablando, de que el español medio tiene poca cultura financiera y por ello esas rentabilidades están fuera de su alcance.
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Knownuthing 06/04/10 02:40
Ha respondido al tema Rentabilidad Bestinver y Comisiones
Serluli, lo importante no son los porcentajes. Deja de hacer cálculos del dinero que vas a ganar. Estás hablando del pasado, y esos porcentajes a menudo se refieren a periodos de fuertes subidas de la bolsa, porque cuando la bolsa baja, todos los fondos pierden dinero, incluido Bestinver, y claro no te van a presentar periodos de perdidas para convencerte de que inviertas. Ahora todos los fondos se refieren al 2009 porque así descuentan las fuertes caídas de finales del 2008 y de inicios del 2010. Lo verdaderamente importante de un fondo es que supere a su índice de referencia consistentemente, y a ser posible que supere también a los otros fondos referenciados al mismo índice. Los de Bestinver tienen buena fama, al igual que los de la Mutua Madrileña y otros. Pero has de recordar que rentabilidades pasadas no garantizan ganancias futuras. Ningún fondo se mantiene siempre en la cima y a menudo cambian de gestor e incluso de productos en los que invierten, por lo que habrás de estar atento. Y por último no olvides que las comisiones se te comerán una parte no desdeñable de esas rentabilidades. En Rankia encontrarás un montón de blogs y de artículos sobre fondos de renta variable y renta fija. No esperes que nadie decida por ti tus inversiones. No busques consejo en los foros, busca conocimiento para no necesitar consejos.
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Knownuthing 06/04/10 00:14
Ha respondido al tema Rentabilidad Bestinver y Comisiones
Oh no, yo tampoco quiero ninguna polémica estéril. Tan solo que tengo serias dudas de que el John Doe o el José López de turno consigan esas rentabilidades. Muchísima gente pierde dinero en bolsa. Cuando se calcula la rentabilidad pasada de la bolsa se suelen incluir tan solo a las empresas supervivientes. Las que se caen de los indices llevándose el dinero de los inversores dejan de contabilizarse para las ganancias de la bolsa, mientras que sus pérdidas son bien reales. En el análisis de los fondos de inversión españoles entre 1991 y 2008 que anda por la red ( http://ssrn.com/abstract=1337480 ), los profesores del IESE Fernández y Bermejo demuestran que la rentabilidad promedio de los fondos de inversión en los últimos 3, 5, 10 y 15 años (2,52%; 1,88%; 0,91% y 2,96%) fue inferior a la inflación y a la inversión en bonos del estado a cualquier plazo. Puesto que los José López españoles invierte en fondos, y cuando lo hacen directamente en bolsa suelen perder incluso más, salvo que sean tremendamente conservadores y entonces ganan poco, en mi humilde opinión obtener una rentabilidad media de un 8-9% a lo largo de dos o tres décadas no es tarea sencilla. Si miro a mi padre, en 40 años en bolsa ha ganado muy poco. Tiene Santander, Telefónica, Iberdrolas y cosas así, pero ni siquiera reinvierte los dividendos. Por supuesto valen mucho más que cuando los compró, pero dudo que ni siquiera llegue a un 4% anual medio. Donde sí que ha ganado mucho ha sido en propiedades. Las casas que fue comprando con gran esfuerzo valen ahora muchísimo más de lo que hubiera sido capaz de ahorrar o de ganar en bolsa. Y que quede claro que no recomiendo nada. El mercado inmobiliario está ahora muy malito, pero para quienes compraron en los 70 la revalorización ha sido brutal. En resumen, y siempre en mi opinión, sacarle un 3-4% a la inflación de manera consistente durante décadas no es tan sencillo como parece puesto que la mayoría de la gente no lo consigue, y sacarle un 6-7% es francamente difícil a menos que adquiera uno conocimientos de gestión que la gente normal de este país no posee. Supongo que es el objetivo de los que estamos aquí y somos más bien modestos (seguro que hay quien piensa que se va a hacer muy rico en bolsa).
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Knownuthing 05/04/10 03:21
Ha respondido al tema Rentabilidad Bestinver y Comisiones
Ahora mismo la rentabilidad para alguien con pocos conocimientos de gestión de capital es de un 4% en un depósito. Y estamos de suerte porque es superior a la inflación y porque hace unos meses ni eso. El análisis de los fondos de pensiones españoles durante los últimos diez a quince años es desalentador. Solo unos pocos han conseguido no ya batir a los índices de referencia, sino batir la inflación, una vez que se descuentan las comisiones. Un 9% anual, año tras año tras año, creo yo que está al alcance de muy pocos. Yo desde luego te estaría muy agradecido si me dijeras como puedo conseguir aunque fuera un 8% en los próximos 12 meses con un riesgo moderado.
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Knownuthing 01/03/10 23:12
Ha respondido al tema Pésima gestión de los Fondos Españoles
Precisamente el artículo se refiere en exclusiva a los fondos de los planes de pensiones y la conclusión es que es escandaloso que el gobierno incentive fiscalmente que sus ciudadanos metan el dinero de sus pensiones en un tinglado montado precisamente para quitarles parte de ese dinero. Lo más gracioso es que el artículo dice que la correlación entre las aportaciones a los planes y su rentabilidad pasada es de -0.6. Eso demuestra la cultura financiera española. Los planes que peor lo están haciendo se llevan más dinero. Con la nueva ley fiscal además es una trampa donde el dinero que metes ya no puedes sacarlo hasta que te jubiles, y lo más probable es que al hacerlo el estado te meta un buen sablazo al tributar como rendimientos del trabajo añadidos a tu pensión. Para mí los planes de pensiones son veneno. Hay que meter el dinero en cualquier cosa menos ahí. Mejor comprar bonos.
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