Es una suerte que te tengamos a ti, con tu fluída verbarrea incontinente para aclararnos conceptos y significados.
Estamos en concurso por insolvencia, y la insolvencia se produce porque FALTAN CIFRAS EN EL ACTIVO, da lo mismo que falten en la caja fuerte de Afinsa, en el cajón de la derecha del director financiero, en la cajita de hojalata de la mesa de Cano, podrian haber estado en lingotes de oro, en inmuebles, en créditos a empleados, en deudas a cobrar, en diamantes, en depósitos en el banco o en lo que se te ocurra, PERO NO ESTABAN, eso es lo UNICO QUE A DIA DE HOY SABEMOS CON CERTEZA.
Cuando alguien dice que "nos estan haciendo comulgar con ruedas de molino" está refiriendose a que nos intentan colar algo increíble por ejemplo, a nadie se le ocurre, bueno a ti igual sí, pensar que alguien realmente se está metiendo en una boca que abierta puede tener 10 cm. de diámetro una piedra de 1000cm. de diámetro. De todas formas cuando leas eso tu puedes decir que ESO ES FALSO.
Y para acabar repito lo de siempre, si dices que es falso que falta el dinero, dinos donde está y acabemos con este drama, es así de sencillo.
Si, si, si estoy de acuerdo, cobran demasiado para lo que hacen, y encima lo estan haciendo muy mal a mi parecer.
Pero cuando ellos fueron nombrados AACC, ya faltaban casi 2.000 milloncetes, ellos se lo estan "llevando crudo", pero ellos no provocaron el agujero, se limitaron a hacer las cuentas de lo que había.
Yo también espero que los "presuntos" culpables acaben pagando caro, muy caro, lo que han hecho, aunque no tengan miedo, ni escrúpulos ni vergüenza.
Tú lo has dicho, no he leído ninguno de los dos, es más no pienso leerlos, y efectivamente digo que SUPONGO que es diferente, simplemente lo supongo.
Del otro ya llevo casi 5 años escuchando las mentiras de la autora, que si citisoluciones, que si dandose abrazos con Cano en la Comision Antiliquidacion, que si convenios desconocidos, que si minas de ploma, que si "habales", que si conspiraciones para hundir Escala sin explicar como se podian prestar las acciones estando en manos de Afinsa y G. Manning, demasiadas mentiras ya para creer nada.
Pues ese es el tema, que los 18.000 millones son palabrería, cálculos totalmente subjetivos que hacen ellos, aunque ya me empieza a parecer que van simplemente de mentirosos, no enseñan cuentas, no hay sentencias favorables, no enseñan las cuentas y los posibles compradores huyen, pero es que si las enseñan también huyen como recuerdo que pasó hace poco con un grupo que estaba interesado en compras, y declararon que "les habían hecho perder el tiempo".
Cada vez parece más evidente que todo es una gran mentira, lo cual hay que recordarle a R.M. que es pecado, y con reiteración se agrava el pecado, y eso no le gusta a La Virgen, alguien que me consta es tan devoto no debería actuar así.
La manera de redactar esa noticia y otras que he leído, con un tono sospechosamente favorable a los planteamientos rumasianos, induce a pensar que o son muy amigos suyos, o les preocupa poco el periodismo, o son publirreportajes pagados.
Uuffff!! El mundo mundial, pero sobre todo "los rojos", contra Ruiz Mateos.
O tal vez la realidad sea........ SupeRuiMan contra el mundo.
Por otra parte igual si dejase de gastarse el dinero en "publireportajes" de periodistas desconocidos, podria pagar algunas deudas.
El tema de la "presunta deuda" está muy claro, con lo que es este hombre si realmente tuviera algo en lo que apoyar su reclamación estaria todos los días en los medios reclamando, pero llegó hasta Estrasburgo en sus recursos y allí le dijeron que de indemnizaciones nada.
Otra cosa que deberia hacer es empezar a decir la verdad y enseñar "papeles" y dar información veraz, hoy he escuchado que incluso los que estaban dispuestos a comprar el Rayo se han echado para atrás ante la negativa de la familia RM a enseñarles documentación
Entiendo que en Belize y en esos sitios sea dificil investigar ni encontrar nada, pero lo que me parece increíble es que aquí tampoco se pueda encontrar.
No pude ver el programa de investigación que comentaste que iban a emitir en a3, pero alguien que lo vió me ha comentado que los reporteros del programa siguiendo pistas en Madrid se presentaron en las direcciones de algunas "empresas" del entramado y allí ni estaban ni las conocian, e incluso que que alguna estaba a nombre de personas que habian muerto hacia más de 5 años.
No entiendo como pueden suceder esas cosas en nuestro país, que se puedan registrar empresas con direcciones falsas o directivos muertos, si unos reporteros han averiguado eso los de Hacienda o quien corresponda deberian ponerse las pilas.
Que los sellos no valen practicamente nada no lo digo yo, lo dicen los expertos, y no solo los que valoraron los que hay amontonados y repetidos hasta la saciedad en pallets.
Mucha gente ya lo ha hecho, es muy sencillo, solo hay que ir con la lista de los que hay en el contrato, no a una sino a varias filatelias para que no quepan dudas y preguntar cuanto darian por ellos.
Tambien puedes preguntar, es la prueba más palpable a los que los tenian en su poder y después de intentar venderlos sin nada de éxito, acabaron por devolverlos a los AACC. Uno de ellos lo ha explicado en este mismo foro.
Lo del Brookman por mucho que querais seguir minimizandolo, quedó claro precisamente en vuestro forogangas, hace años, cuando yo todavía me asomaba por allí, varios participantes empezaron a postear sus referencias de sellos, pues no los encontraban en catálogos como el Yvert o Michel y un "empleado" con toda su buena intención explicó que todos esos estaban referenciados al poco conocido Brookman, y que era el que se estaba usando en los últimos tiempos para la mayoría, (en aquel momento todavia no se había filtrado el tema de su manipulación).
Esperemos que todo eso se aclare en el juicio.
Y respecto a lo de las acciones, pues no sé, tenía entendido que papá se había concentrado en su "fundación" y había dejado "lo de los sellos" en manos de Cano, y para el heredero de papá, siempre será un fastidio tener que "compartir", y no te digo nada de ver como la mitad de su teórica herencia se la traspasaban a otro.
Pero vamos que el auténtico misterio es saber porque se produjo el traspaso, hasta podria ser que papá no confiase en su vástago.
Pues ya estais perdiendo el tiempo en presentar la contabilidad como Dios y Hacienda mandan, pero es que ademas de fantasear con las cuentas hay que demostrar que la contabilidad refleja la realidad, y de momento la pintes como la pintes faltan casi 2.000 milloncetes.
Ahora bien, si sois capaces de demostrar donde está ese dinero todo arreglado.
Y falsedad documental pues........yo no entiendo mucho, pero si pones en un documento público que unos sellos valen tanto, y luego se demuestra que no lo valen porque has usado un catálogo "presuntamente" amañado......... pues yo creo que eso es ademas de "presunta" falsedad, una "presunta" estafa.
Por cierto que no me has contestado a lo del traspaso de acciones entre el portugués y Cano.
Imagino que para el hijo del "fundador" debió ser una decepción el "traspaso" del 50% de las acciones que hizo papá, y tener que pasar de ser el hijo del jefe a trabajar a las órdenes de Cano.
Pues yo recuerdo haberlo leido, lo de los pagarés de importes inferiores, les llamaban "pagarés personalizados" para los que no tenian solo podian invwertir menos de 50.000 y creo que había algun testimonio de alguna persona que tenía alguno, lo comentaba en mi mensaje 784 http://www.rankia.com/foros/preferentes/temas/290011-cnmv-avisa-pagares-nueva-rumasa?page=98#respuesta_697476
A mi no me salian los números, ellos decian tener 5000 "inversores" y 140 millones. Pero no cuadraba pues 5000 x 50.000 = 250millones como mínimo, y seguro que hay gente de los 5000 que tenía más de uno, por tanto la cantidad debía ser mayor.
Los "importes personalizados" explicarian el desfase matemático, por tanto si es real la cifra de 140 mill. recaudados, me temo que lo de los pagares de importes menores no va ser anecdótico.
Lo que no tengo tan claro es que eso pueda tener consecuencias, ellos hicieron una publicidad acorde a la ley, si luego han llegado a acuerdos personales en privado, no sé hasta que punto les pueden acusar de algo ilicito.