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Participaciones del usuario 123ABC123 - Hipotecas

123ABC123 03/08/23 21:03
Ha respondido al tema Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
Se lo completo, a riesgo de que por contestarle me diga que le acuso de manipulador como hizo con el mensaje de las franjas de edad por el otro hilo de espaldas...Si pone datos ponga todos, porque poner solo la vivienda nueva no es muy apropiado.Pero vamos no hace falta ser un hacha para saber que no pueden subir un 30% el precio de la vivienda un año y al siguiente bajar 30...  la de 2008 fue una crisis enorme y tardó 5 años en bajar ese 30%... esas oscilaciones pasa en mercados muy pequeños e iliquidos donde entra en juego la especulación o ciertas situaciones como regulacion del suelo... , se ve perfectamente en la grafica que el Total Vivienda esta mucho mas cerca de vivienda usada y por tanto el peso y mercado de la vivienda nueva era muy pequeño y no marcaba la tendencia sobre el total.Y le pongo la fuente para que pueda entrar y verlo, distinto a como hace usted.https://www.mitma.es/LIBROS_ESCANEADOS_WEB/35375-1996-Estadistica-precios-vivienda-1987-1995.pdfSi quiere decirme algo aunque sea para insultarme le agradezco que sea por este hilo citandome.Un saludo.
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123ABC123 30/07/23 11:48
Ha respondido al tema Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
Expectativas como las que comentas.... Pero siempre hay otros escenarios posibles y hay probabilidades de uno y de otro el mercado cotiza eso y en este caso le ha dado esa subida.Pero todos los ciclos terminan así también, todo va muy bien, mucha confianza, aumento de beneficios, se mantiene el consumo, mientras suben tipos y los ahorros se van consumiendo hasta que llega un punto donde esos precios de los bienes y servicios no se pueden pagar al menos por una parte de la sociedas, empieza a sufrir el empleo en esos sectores, empieza con este el miedo, se aumenta el ahorro por este miedo y el consumo se ve muy afectado agravando la situación.Y yo creo que en camino de eso estamos, pero en 2004 también estábamos en ese camino y hasta 2008 faltaba mucha mejora economica y subida de todo. Un saludo.
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123ABC123 29/07/23 18:47
Ha respondido al tema Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
Como sabes el IPC es igual a la subyacente - precios de la energía y alimentos sin procesar, que tienen precios muy volátiles, de forma que puede ayudar a que baje unos precios bajos de la energía, pero si por ejemplo se mantuvieran estables el IPC tenderia a la subyacente en este momento, en mi opinión, y como la energia no va a seguir bajando creo que el IPC irá mas a la subyacente que lo contrario, además que lo suyo es ir mirando la tasa mensual y no la interanual. Esta es la evolución del IPC acumulado por meses.Como se puede ver los precios debido a la brusca subida de la primera mitad del 2022 en la última parte del año 2022 no aumentaron pero llevan subiendo de nuevo desde febrero de este año por esa razón según van pasando meses tenemos un IPC más bajo al dejar de contar con los meses de marzo a junio 2022, pero realmente los precios mensualmente siguen subiendo bastante incluso en un contexto en que la energía reduce su precio, la revalorización de pensiones y actualización de salarios quizás tenga bastante que ver con esa tendencia que se inicia de nuevo en febrero 2023, la energía ya no va a bajar mucho más y lo que se ve con la subyacente es que los factores menos volátiles y más de largo plazo siguen presionando.Si nada pasa y en diciembre 2023 nos encontraramos con otro IPC alto de más de un 5%, que creo que ya con los datos de julio y agosto podemos ver que tenderá a este sigue la misma evolución ya que el efecto de la bajada de energía está desapareciendo y volviendo a subir un poco, en enero tendriamos de nuevo revisiones salariales, de pensiones de acuerdo a este y tendremos otra vez efectos de segunda ronda.Si no hubiera habido revisiones salariales como las ha habido en enero de este año quizás la gráfica del IPC mensual habría seguido la tendencia de la última mitad del año pasado, pero como el mercado laboral está fuerte se exige (o intenta) no perder poder adquisitivo (que puede ser justo también si queremos, yo no hablo de eso) y si subimos los salarios un 4% al aumentar poder adquisitivo con respecto a la situación que había en los últimos meses del año que llevaban una tendencia de mantenerse o bajar hace presión sobre los precios, tambien aumentar costes laborales, deja de hacer que la gente tenga miedo a la inflación (ya que perciben que su salario irá subiendo con esta) a la vez que la buena situación del empleo hacer perder el miedo (está en mínimos de muchos años también) eso le permite reducir su tasa de ahorro para seguir consumiendo así como con las pensiones... https://cincodias.elpais.com/economia/2023-07-27/los-espanoles-confian-en-mantener-su-empleo-tras-la-reforma-laboral-y-elevan-el-gasto-segun-el-banco-de-espana.htmlEl problema es que mientras eso pasa los créditos suben, la gente cuenta con menos ahorro cada vez desde la pandemia y según pasan los meses los precios cada vez son más caros y dependen cada vez más de su salario y de incrementos para poder mantener su consumo.Un saludo.
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123ABC123 29/07/23 13:28
Ha respondido al tema Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
Si pero es que si siguen perdiendo poder adquisitivo reducirán consumo en ocio y cada vez tendrán más complicado comprar bienes duraderos como coches o viviendas, con lo que al final habrá desempleo en esos sectores y la crisis se iniciará por ahí.Si la inflación remite sin romperse nada no caerán los precios, pero ahora la tasa de ahorro ha bajado y especialmente en el caso de la de la gente de menos recursos, por lo que la situación actual quizás es ya insostenible. Lo de que la inflación está bajando si, principalmente por los precios de la energía que el año pasado estaban por las nubes, pero la subyacente no lo hace en absoluto y esa es la que es complicada de bajar ya que no fluctúa como el petróleo o el gas y se debe mas a efectos como los incrementos de costes laborales que tienen tendencias a veces difíciles de cambiar.Y es complicado porque si es insostenible ya si suben los salarios volverá a surgir inflación, si no suben salarios terminará ahogando a una parte de la población, y es complicado salir de ahí, también el panorama de ajustes para 2024 de los estados veremos a ver a quien afectará.Yo de verdad que estoy deseando ver la vuelta de vacaciones y ver esa cuesta de septiembre ya sin tanto turismo extranjero y viendo que es lo que ha quedado tanto en tema de empleo como en capacidad de consumo, creo que sector de bienes duraderos como automoción y viviendas del tercer trimestre van a ser buen termómetro, porque creo que con estos tipos actuales y tener que afrontar los gastos propios de las vacaciones lo mismo no dan ya lugar a poder mantener el consumo en esos sectores.Un saludo.
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123ABC123 23/07/23 20:20
Ha respondido al tema Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
Por mi parte no se preocupe que no me enfado, casi nunca, y menos por aquí, creo que me llevo muchos ataques, quizas por la intensidad que le pongo siempre a explicar mi opinión, defecto propio, y que por eso pongo numeros, post largos... Aunque quizas a alguien pueda no parecerlo nunca tengo empeño en tener razón, pero tengo el defecto de que si alguien no explica, y por tanto no me hace ver, donde estoy equivocado seguiré con mi planteamiento.Asique no se preocupe, cierto es que como me ha pasado muchas veces antes, hay veces que pierdo el interés y considero que puedo encontrar cosas mas productivas a las que dedicar recursos a este hilo (que nadie me malinterprete no digo que sepa mas que lo que se habla aquí y que estoy perdiendo el tiempo como dicen algunos, no es eso, sino que simplemente encuentras otra cosa que te interesa mas o te parece mas productiva), ademas de que mi tiempo libre varia por semanas y dias.Y esto tampoco es por usted, que aunque si que es verdad que no entiendo muy bien algunos sus mensajes que me parecen sueltos y que no tienen, en mi opinión, una imagen global donde se vea que es lo que nos quiere decir y el por qué, o por lo menos yo no la veo, por ejemplo la grafica que ha puesto de la deuda por edad, la deuda se genera en un momento concreto (cuando se compra) y puede comprar a los 30 años, esa deuda se puede generar con una hipoteca de un plazo 30 años de forma que de allí 6 años puede tener todavía mucho que amortizar y en ese caso en su grafica esa persona/familia su deuda se contabilizaría en el siguiente rango de edad por lo que bajaría su deuda del rango de <35 a y se sumaria al de 35 a 44 con lo que en esos 6 años despues es imposible saber la demanda en función de la deuda en mi opinión, porque no sabemos años de hipoteca, amortizaciones.... , mientras que la bajada de <35 teniendo en cuenta los menores precios tras 2008 y que muchos de ellos van pasando a otros rangos podría existir bastante demanda porque no sabemos cuanta deuda de ese rango está pasando al siguiente cada año, por lo que no entiendo que quiere decir con ella, lo msimo es cosa mia solo, y lo mismo me pasa con otras graficas aisladas que ha puesto.Creo que mejoraría mucho, en mi opinión, si en vez de por ejemplo decir el precio justo de una vivienda en Sanchinarro por el metodo "al tuntun y porque yo lo digo" se justificara al menos un poco en el por qué,  o si va a bajar un 35%, sin decir por qué 35 y no un 10% o el 80%, pero bueno, es un foro publico y como tan cada uno habla y dice lo que considera y esto al igual que en una democracia termina siendo lo que quiere la mayoría, los que no les guste el resultado pues tiene la decisión de cada uno de si quiere participar y destinar recursos a él o no ;).Un saludo.
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123ABC123 21/07/23 22:46
Ha respondido al tema Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
Bueno, llegado a este punto, si mis mensajes son vacíos y apartando variables, no tengo más que decirle a usted, yo he intentando explicar mi punto de vista lo mejor que sé, y en ningún momento dejando de lado ninguna variable que considere que tiene importancia, pero visto que no aportan nada pues lo mejor es que no siga "escribiendo para desplazar mensajes" como me ha dicho en el post antes de editarlo.Un saludo.
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123ABC123 21/07/23 14:42
Ha respondido al tema Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
En cuanto a la diferencia a largo de España y poner medias pasa esto:Alcobendas: Salamanca:Y dentro de la provincia de salamanca hay otras pequeñas ciudades que es así:No es difícil adivinar donde existe presión en lo precios (gente joven, aumento de población, mejora de renta de la población) con respecto a otra ciudad que no gana población sino que la pierda, que la edad es muy avanzada y que la renta crece menos que en la media de España... hacer medias no tiene sentido.
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123ABC123 21/07/23 14:26
Ha respondido al tema Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
La variable fundamental es la ley de oferta y demanda y su evolución junto con la capacidad economica de esa demanda.Con los datos que pone no se puede sacar ninguna conclusión en mi opinión, por diversos motivos:- Transacciones de vivienda: en la década del 2000 se puso muy de moda los "pasapiso" con eso el numero de transacciones de una vivienda pasaba a ser muy alto porque habia mucha rotación y se especulaba con ellas, por lo tanto por si solo indica poco, si acaso un "calenton" o enfriamiento pero no nos dice nada de la tendencia de fondo a medio y largo plazo, no indica aumento o disminución del numero de viviendas, ni de la oferta ni de la demanda, por ejemplo si de repente la oferta fuera nula, las transacciones serían muy bajas pero los precios subirian mucho, y podria ser al reves muchas transacciones porque la gente no puede pagarlo y los que compran son fondos de inversion a 4 duros y los precios se desploman.En la compra de viviendas hay varios colectivos:- Ciudadanos buscando primera vivienda: ellos son los que compran muchas veces sin mirar demasiado los precios y las rentabilidades, y les afecta mucho la situación del mercado laboral, cuando los precios son altos son los que deben mantener el interés para que no bajen. Un ejemplo serían los ultimos años de la burbuja de 2004 a 2008 y probablemente los responsables de mantener los precios pese a las subidas de tipos desde el segundo semestre de 2022 hasta ahora.- Inversores: Buscan comprar cuando es barato y da rentabilidad, no les afecta a su capacidad muchas veces la situación del mercado laboral y miran a medio y largo plazo, son los que frenan las caídas de precios cuando la situación económica está mal y los ciudadanos no tienen situación laboral estable para poder comprar pero ellos si y lo hacen dado que la inversion da rentabilidad, se salen o no entran cuando el mercado está alto. Comprarían en los años 2011 a 2015 y puede que en 2020 hasta primeros de 2022 (por lo tipos bajos) aunque en el caso de españa por la inseguridad juridica actual puede que no haya sido así.- Parte de esos inversores sacan las viviendas del mercado de alquiler de vivienda y lo pasan al turístico, reduciendo por tanto la oferta.- Segundas Residencias: Gente extranjera o nacional que quiere tener una segunda residencia y que muchas veces tiene el patrón de compra de los ciudadanos pero que realmente no viven ahí y no se contabilizan como población del lugar pero si retiran del mercado viviendas que serían para residencia habitual, sería lo mismo esos casos de gobiernos o entidades bancarias que por la mala gestión tienen las viviendas vacías.- Los Gobierno con su alquiler social, ayudas al alquiler a algunos colectivos, viviendas protegidas...: Parte de las viviendas que serían para ciudadanos que tuvieran la capacidad económica suficiente se retiran del mercado para darse a quien no la tiene y no la iba a alquilar, provocando por tanto retirar mercado viviendas para la demanda actual, o, si lo preferimos, aumentando la demanda de alquiler al meter a ciudadanos que estaban ya fuera del mercado por los precios.- Especuladores: Aunque es dificil que sé de por los impuestos tan altos a la compra pero que se animan cuando creen que va a haber subidas grandes (en corto no se puede vender mas que en EEUU en un mercado que hay un indice de vivienda que sacó Robert Shiller con el fin de que los propietarios pudieran cubrir riesgos poniéndose en corto en este, pero que apenas tiene interés). Pero al ser un mercado muy regulado con limitación de terreno, decisiones políticas... siempre puede haber una ocasión, y si ven que se desata el sentimiento de "tenemos que comprar ahora aunque estén caros porque si suben mas de precio despues nunca podremos comprarnos nuestra casa" es probable que estén ahí.Una vez visto eso necesitaríamos saber el patron de la vivienda actual (grande pequeña, exterior, interior, con servicios como trasporte publico o no....) y tendríamos la oferta, para la demanda los incrementos de población junto con los patrones de edad, nuevos requisitos, necesidades y gustos de los ciudadanos, así como su capacidad económica y su evolución. Con todo eso se podría hacer una buena estimación.A diferencia de otros activos mas líquidos la vivienda tiene una inercia muy grande tanto en el mercado de compra como de alquiler, en bolsa pueden bajar un índice de 500 empresas cotizadas enormes en un mes un 30% y en el caso de la vivienda en la mayor burbuja vista tardo en bajar ese 35% unos 5 años, lo que le da mucho menos riesgo que a la bolsa al tener mucha mayor estabilidad y es un sector defensivo, todo el mundo necesita una sea cara o barata, lo que hace que se le exija mucha menos rentabilidad que a otras inversiones mas volátiles como en general la bolsa.Además tiene gastos de entrada y salida importantes y por tanto casi toda inversión o compra se hace pensando en el largo plazo, una recesión siempre y cuando no haya una situación de iliquidez del propietario puede hacer que no quieran vender y los precios se mantengan mas altos de lo que se podría pensar, situación contraria si se da una crisis de liquidez al ser un mercado con alto nivel de apalancamiento que hará que tengan necesidad de vender y poder encontrar grandes descuentos puntuales en esos casos, pero que sabiendo que son ciclos económicos y se hacen inversiones a largo plazo en un sector defensivo muy pocos que no se vean obligados venderán a bajos precios y por eso tarda en bajar.Un saludo.Aparte de eso de 
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123ABC123 21/07/23 02:04
Ha respondido al tema Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
No entiendo muy bien su mensaje, pero ya que me cito en el anterior le explico mi postura brevemente.No estamos como en 2008, un motivo es el nivel de precios vs alquiler y por tanto rentabilidad (ahora puede ser baja pero en el 2008 era negativa) tambien porque no se construye tanta vivienda nueva (me da igual el PIB, empleados... eso solo afectó a la severidad del ajuste tras la crisis), lo que importa es que la oferta superó a la demanda y había una demanda fuerte pero se construían muchas, no había demanda para eso ahora no es así y no hay suficiente oferta (y pensé por lo de reformas que se refería a poner en el mercado viviendas que no lo estaban por su mal estado aumentando de alguna manera la oferta).Si hay inmobiliarias chiringuitos especuladores o alguna empresa mas de construcción, no lo sé pero tampoco lo veo relevante porque a nivel general cada vez hay menos oferta en sitios donde la gente quiere... Y yo hablo de esos sitios.Lo que no se puede vender es lo que no existe y si hay falta de oferta por mucha inmobiliaria que salga o se construye suficiente o se retiran de otros mercados o se baja la demanda... si no se soluciona  seguirán subiendo a medio y largo plazo siempre, en línea con los salarios de la zona (y como acepte la gente el coliving más todavía).No se que quiere decirme con lo de Burgos, porque tiene un precio mucho más bajo que en Madrid, como es lógico, son datos por provincias y eso no vale para mucho porque no es lo mismo pueblos abandonados que una ciudad y eso distorsiona los precios. Pero vamos que tampoco tengo mucho interés en ello.A nivel nacional pueden sobrar 5 millones de viviendas si quiere, en el municipio donde nací habrá como un 35-40% o más vacías, siempre puede ir allí, a una casa antigua, calentarla con estufas de leña, ganarse la vida en la agricultura o ganadería ahh y si quiere pan no se le olvide estar a las 12 de la mañana en la plaza del pueblo que es cuando viene el vendedor ambulante con el... Pero como eso la gente no quiere pues esas viviendas es como si no existieran, lo mismo pasa con zonas donde no hay empleo de calidad y lo mismo pasa con viviendas que no cumplen los gustos de la gente, como puede ser ahora pequeñas, interiores... Que mucha gente no las quiere y para ellos es como si no existieran.Y esa es mi opinión, como le digo no le he entendido muy bien.Yo no borro mensajes, borran los moderadores y casi en el 100% de los mensajes que borran es por insultos o faltas de respeto, yo no defiendo nada solo digo mi opinion y si es justo injusto o si nos especulan con el suelo no somos nosotros los que vamos a solucionar eso, las reglas del juego las ponen otros, y en ese juego podemos renegar o hacer lo mejor para nuestros intereses, a día de hoy mucha gente solo encuentra empleos de calidad en esas grandes ciudades y tienen que vivir ahí, la decisión solo es si pagar el alquiler de mercado o comprar a precio de mercado, nada más y ahora vuelvo a repetir que yo no compraría y me esperaría, que parece como si tuviera yo un interés en que la gente compre y no paro de repetir que yo ahora no lo haría.Un saludo.
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123ABC123 20/07/23 14:33
Ha respondido al tema Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
Yo creo que no puedes pedirle a alguien de casa baja o pobre que asuma esos riesgos, porque muy probablemente no pueda hacerlo y tendrá que dedicarse al negocio familiar.Lo de trabajar entre bachillerato y universidad tampoco lo veo hay en muchas zonas que el trabajo es escaso y si tu familia vive allí quizás no puedas ni siquiera encontrar empleo, si te vas a una ciudad con un empleo de baja cualificación y sin experiencia casi es para cubrir costes.Yo estoy de acuerdo en que deberíamos poder decidir en qué se gastan los impuestos, siempre con unos mínimos a cosas necesarias, no elegir si pagamos o no porque eso ya sabemos cómo acaba, nadie paga... Y quizás así pues se vería que no habría dinero para políticos pero si para el dentista para la seguridad social o incluso sobraría dinero en esas partidas.Cuando empezaron a dar becas en la época de franco le pagaban a los estudiantes la matrícula y los gastos de estar fuera de casa y tras unos años se dieron cuenta de que había gente de las clases más bajas que ni así pudo estudiar porque debía trabajar en el negocio familiar (la agricultura y ganadería principalmente) para que la familia saliera adelante y la solución fue además de eso pagarle a la familia del estudiante los ingresos que dejan de percibir si se iba a estudiar, ahora no estamos por lo general tan mal pero si pedimos a gente que llega con lo justo a fin de mes que sus hijos asuman una deuda por estudiar no lo harán, como he dicho para mí el peor plan que tengas debe permitirte una vida aceptable, y la de cualquiera en esa situación pondría en peligro al resto de la familia simplemente si por ejemplo el hijo fallece o tiene un accidente problema de salud..PD y de esto hablo en primera persona, si hubiera tenido que pagar yo o mi familia los estudios no habría estudiado y como dije varias veces por aquí, sin desmerecerlo, estaría cultivando alguna cosa y ya he pagado con impuestos mis estudios.
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