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Deuda subordinada en Caixa Catalunya

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Deuda subordinada en Caixa Catalunya
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Deuda subordinada en Caixa Catalunya
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#7305

Re: Deuda subordinada en Caixa Catalunya

Es correcto.
Solicitas el arbitraje.
Si lo aceptan,firmaras el convenio de arbitraje,renuncias a la via judicial y presentas tus alegaciones para consumo.(mejor por abogado).
Despues el arbitro de consumo dicta un Laudo.

Busca el grafico del arbitraje :

http://economia.elpais.com/economia/2013/04/19/actualidad/1366371601_663728.html

El canje sera impuesto aunque no lo firmes.ellos quieren que lo firmes porque asi todavia seras mas accionista aun de "super-maravilla Cx "
Cuando lo impongan debes dejar presentada una reclamacion,¿ o estas de acuerdo en que te cambien "por menos" y a un producto de mas riesgo ? Y el valor X ni lo saben ni es definitivo.
No pierdes nada por visitar algun abogado de los que ofrecen primera visita gratuita,e informarte mas de todo.
Aqui estamos para lo que haga falta.

#7306

Re: Deuda subordinada en Caixa Catalunya

hola annahr,
yo de tu consultaria un abogado, el te estudiara el caso y te dira que posibilidades tienes de poner una demanda judicial, dependera de que documentos firmaste. Si no firmaste ni contrato ni folleto informativo de la 8 emisio, no se si firmaste el mifid o si la orden d

e compra pone producto conservador, indicado a clientes que quieran asumir pocos riesgos.
Yo tengo un caso similar ni contrato ni mifid (no era obligatorio en 2005)ni folleto informativo firmado, solo orden de compra. con las caracteristicas del producto engañosas
concretamente (productos indicados a inversiones a asumir pocos riesgos con un terminio de inversion muy corto. yo lo consulte con un abogado y lo vio vastante claro que se podia demandar y habia muchas posibilidades de ganar y declarar nulo el contrato, pero ten en cuenta que cada caso es direrente hay que estudiarlo (yo iria a un abogado ) claro que eso tiene sus costes, pero es mejor perder algo que perderlo todo, en fin piensalo. ah! piensa que tu situacion personal influye (si estas al paro me refiero) suerte !

#7307

Re: Deuda subordinada en Caixa Catalunya

Gracias Pilar, este vídeo puede ayudar mucho. Ojalá salgan más como este.

Para los que estamos fuera de Catalunya, pongo noticia traducida en castellano.

Javier Pablos, un ex- director de oficina de Catalunya Caixa,
http://www.324.cat/noticia/2108393/economia/Un-exdirector-de-banca-revela-que-collocaven-preferents-i-deute-subordinat-com-a-segur-i-garantit-perque-els-documents-de-lentitat-ho-justificaven

Un ex director de banca revela que colocaban preferentes y deuda subordinada como seguro y garantizado que los documentos de la entidad lo justificaban.

La confianza que se había generado durante años entre los trabajadores de las entidades bancarias y los clientes era un terreno abonado para la venta de participaciones preferentes y deuda subordinada . Lo sabe bien Javier Pablos, un ex de oficina de Catalunya Caixa, que asegura que el producto daba un rendimiento muy atractivo y que por eso lo ofrecían.

Ahora se ha visto que no era apto para todos los públicos. En los documentos que se facilitaban a los clientes se especificaba que el producto era para clientes prudentes y que sólo había riesgo para la rentabilidad. Ahora, las características se han actualizado y el perfil es de un cliente agresivo al que le puede peligrar cobrar los intereses y también el capital que invierte. Xavier, aunque no quiso quitarse responsabilidades, asegura que ni él ni los clientes podían saber el riesgo de productos como la deuda subordinada para que los documentos de la entidad lo consideraban seguro. "Si hubiéramos sabido que había riesgos, reconoce Xavier, un % de la gente no habría tenido el perfil adecuado". TV3 ha preguntado a la entidad que, de momento, no dice nada.¿Galimatías indescifrable o comercialización demasiado agresiva? En ese momento, también constaba en los términos y condiciones de la emisión que se garantizaba que se cruzarían las operaciones de compra y de venta, lo que garantizaría el retorno de la inversión al cliente. En este resumen se basaban muchos trabajadores para venderlo, porque aseguran que el mamotreto de cifras y fórmulas matemáticas que lo justifican era incomprensible. Xavier Pablos cree que los empleados de banca actuar con el 100 % de honestidad , asegurando que los empleados no son economistas ni expertos en asesoría jurídica y transmiten lo que se les dice y resume. En este sentido, admite que los clientes "tienen razón cuando dicen que les garantizaba el 100% del capital, sino los empleados y sus familiares no habrían comprado", explica.

Desde el Instituto de Estudios Financieros, sin embargo, se pone en duda esta pretendida ignorancia . La venta masiva de preferentes y deuda subordinada se hizo a partir de 2009, en plena crisis, pero hacía más de diez años que se vendían, cuando era difícil imaginarse que una caja acabara nacionalizada. Entonces ya se formaban trabajadores de la banca en el Instituto de Estudios Financieros. Los profesores no han variado prácticamente el temario ya la clase en la que toca hablar de preferentes y deuda subordinada dejan claro que estos productos no son depósitos, pero pueden responder a los objetivos de venta que la banca pone a los trabajadores. El profesor de Finanzas, Pablo Larraga , cree que los trabajadores de la banca no se lo deberían haber creído porque tenían documentación, experiencia y formación para saber qué vendían. Larraga cree que la culpable es la comercialización muy agresiva , que hace que se venda el producto que se venda "no siempre se explique toda verdad y sólo la verdad".

Que la venta que se hizo era polémica lo demuestran los arbitrajes que se han puesto en marcha para determinar si los clientes entendían el producto y contratar el que creían. Hasta ahora, salen siempre a favor del cliente.

#7308

Re: Deuda subordinada en Caixa Catalunya

http://www.hispanidad.com/confidencial/mckinsey-y-nomura-presentan-un-holding-liderado-por-goirigolzarri-y-c-20130507-156464.html

Mckinsey y Nomura presentan un holding liderado por Goirigolzarri... y con mando en Catalunya Caixa

Será el FROB quien presida pero no quien gestione y en él estarían presentes los presidentes de Bankia, NCG Banco y CX.
Un plan que no gusta ni a Luis de Guindos ni a Goirigolzarri.
Mckinsey y Nomura ya llevan retraso sobre el horario previsto, pero consideran que su propuesta es un proyecto que antes debe ser revisado por todos los interesados.
El problema sigue siendo CX. Pero no se puede trocear ni fusionar porque Europa lo impediría.
En el Banco de España tratan de que Santander y Popular se replanteen sus ofertas sobre CX... pero sin resultados, por el momento.
El problema principal es Catalunya Caixa. El equipo de Adolf Todó tenía previsto una venta que no se produjo. Quizá por ello, CX se diluye por días y el ministro de Economía no sabe qué hacer.
No puede fusionar ni fisionar, tampoco liquidar por troceo, Catalunya Caixa, porque cualquiera de esas opciones supondría abrir el melón de unas nuevas negociaciones con Europa.
Sí, desde el Banco de España se intenta que Santander y Popular se replanteen sus ofertas por CX. Recuerden, que lo que ambas entidades habían pedido no era un EPA sino un crédito fiscal a la italiana, un crédito fiscal de entre 5.000 y 6.000 millones de euros. Es decir, un crédito fiscal que no sólo ahorre impuesto de sociedades sino que contar a efecto de coeficientes de recursos propios. Se les respondió que eso era ilegal en España pero siempre puede intentarse. Lo malo es que tanto Santander como Popular recuerdan que Catalunya Caixa es cada vez peor banco y nadie quiere sus ayudas.
De hecho, se contrató a Mckinsey y a Nomura para ganar tiempo, porque no hay solución posible.
Por eso, Mckinsey ha presentado un holding en el que nadie cree y que sería coordinado por el actual presidente de Bankia, José Ignacio Goirigolzarri, quien, además, tendría mando en plaza en CX. Algo que no le agrada ni al propio Goiri, porque la idea del holding resulta tan vaporosa como, me temo, inútil.
Eulogio López
[email protected]
solicito a Ff_pp o a W.Petersen, nos aclare si esta noticia resultaria buena para nosotros o como me temo, añada mas incertidumbre y pesar al tema ya de por si macabro.
aprovecho para mandar un saludo a todos y todas mis compañeros/as del foro y a esos dos foreros que desinteresadamente siempre estan ahí para dar una nota aclaratoria a tanta noticia contradictoria.

gracias

#7309

Re: Deuda subordinada en Caixa Catalunya

¿Yo? de altas finanzas, joder .... ni idea ... el único que en las últimas décadas se demostró un "salvador" de entidades financieras se acaba de jubilar, se llama D. Alfredo Sáenz Abad, que cuenta en su haber con un éxito en el asunto Banca Catalana, y otro en Banesto, pero me temo que tiene un par de problemas, uno es la edad, y dos algo con la justicia, ya sabes lo del indulto que luego iba a ser que no ... esto último empaña mucho su labor profesional anterior. Además no es lo mismo salvar un banco con problemas serios en un escenario de estancamiento y luego reactivación económica, que hacerlo ahora que seguimos "de capa caída" ... ¿Y el Sr. Goirigolzarri? Pues creo que procede de la misma escuela que el Sr. Alfredo, del antiguo BBVA, pero con una diferencia puede que relevante, el Sr. Sáenz procedía de la "cultura" del Banco de Vizcaya, y el Sr. José Ignacio del Banco de Bilbao ... tal vez ambos estudiaran en Deusto, al menos este segundo fue profesor....

Si, efectivamente el Sr. Saénz también recalo en Deusto, nada menos que el número 1 de su promoción. http://es.wikipedia.org/wiki/Alfredo_S%C3%A1enz_Abad

Vamos que te acabo de poner un rollo monumental, para que al final no diga nada relevante.

#7310

Re: Deuda subordinada en Caixa Catalunya

Bueno,nos vamos entreteniendo,.....

Viendo como vuelan los pajarracos....

#7311

Re: Deuda subordinada en Caixa Catalunya

Creo que se puede conseguir más información interesante sobre el tema

NET CRAMAN
JORNADA INFORMATIVA GRATUITA: Participaciones Preferentes y Deuda Subordinada. 16 de Mayo
El próximo día 16 de mayo a las 6 de la tarde, ofrecen una Jornada informativa totalmente gratuita para todos los que estén interesados con el fin de explicar todas estas cuestiones. La conferencia tendrá lugar en el Hotel Barceló Sants de Barcelona (situado en la Estación de Sants).
http://net-craman.com/blog/?p=1274

PD **** MAÑANA **** Antonio Valmaña resolverá las DUDAS sobre las participaciones preferentes. Las personas interesadas en participar en este encuentro digital pueden enviar ya su consulta a [email protected], o bien a través de Twitter con la etiqueta #preferenteslv. También pueden hacerlo en directo durante el desarrollo del encuentro digital (miércoles 8 de mayo a las 12:00h).

Leer más: http://www.lavanguardia.com/participacion/20130501/54373010073/antonio-valmana-resuelve-dudas-participaciones-preferentes.html#ixzz2SdpPcqsy

Síguenos en: https://twitter.com/@LaVanguardia | http://facebook.com/LaVanguardia

http://www.lavanguardia.com/participacion/20130501/54373010073/antonio-valmana-resuelve-dudas-participaciones-preferentes.html

El abogado, experto en derecho societario y procesal, responderá en directo a los lectores de LaVanguardia.com el miércoles 8 de mayo a las 12:00h

#7312

Re: Deuda subordinada en Caixa Catalunya

Con respecto a la comparecencia de Antonio Valmaña en La Vanguardia, es una lástima que preguntas y respuestas sean solo por escrito, con la necesidad de actualizar cada pocos minutos. Es un formato rígido que no permite extenderse ni en unas ni en otras. Conociendo las preguntas de antemano, ¿ no podían haber montado video en streaming y hacer una entrevista al uso ?!!!

EDITO.- Se ha planteado una cuestión muy interesante e importante que resumo aquí:

Pregunta.- ¿ Hay un plazo límite para presentar demanda ?
Respuesta.- En el caso de las preferentes/deuda perpetua hay debate sobre el tema, pero en general, LA ACCIÓN DE NULIDAD DE UN CONTRATO PRESCRIBE EN EL PLAZO DE CUATRO AÑOS, EMPEZANDO A CONTAR DESDE LA FECHA DE FIRMA DEL CONTRATO. Esto significa que por ejemplo si la deuda subordinada se firmó en julio de 2009, la demanda debería presentarse antes de julio de 2013.

O sea, cuidado que no es cierto que se pueda demandar en cualquier momento. ¿ Alguien puede aclararlo ?

Otra. Hoy en El País se dice que se está pensando en limpiar y (mal)vender CX y Novagalicia en vista del negrísimo futuro que se les plantea:

http://economia.elpais.com/economia/2013/05/07/actualidad/1367953589_062178.html

PD.- Aprovecho para dejar constancia de mi más sincera alegría por aquellos miembros del foro que han podido recuperar su dinero.

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