Deuda subordinada en Caixa Catalunya

Y es que volvemos a la base del asunto, que es conocida por todos y que nadie (al parecer) tiene ni repajolera idea de cómo se va a solventar: EN TODO (Y TODO ES ... TO-DO, el que esté libre de culpa que arroje la primera china) EL SISTEMA FINANCIERO MUNDIAL HAY UN PORRÓN DE DEUDA ZOMBIE, PÚBLICA Y PRIVADA (de bancos, cajitas y empresas de todo pelaje), QUE JAMÁS PODRÁ SER PAGADA. La deuda pública española entre ellas ... pero no únicamente la española. Quienes entienden de esto (y el catedrático de la universidad de Columbia -más allá de las simpatías políticas que despierte, en las que ni entro ni salgo-, Sr. Sala y Martín, entiende "un puñao"), advierten desde hace tiempo que el verdadero "elefante en la habitación" es Francia, y que ríete tú de lo de España que va ser un paseíto por el parque comparado con la situación que vivirá Europa cuando vea que el endeudamiento gabacho es inasumible y que su burbujón inmobiliario está, todavía, por estallar (precios de "lo inmobiliario" en París en máximos/maximísimos históricos!!!).

¿Cómo se afronta un problema de endeudamiento "excesivo", esto es, traducido al cristiano, de deuda que -se ponga como se ponga el acreedor- no se va a poder pagar??? La solución es sencilla y dramática a la vez. Es fácil: DES-TRU-YÉN-DO-LA. Diciéndole al acreedor, "Mire, de lo suyo ... mejor nos vamos olvidando ... estas cosas pasan, qué quiere que le haga!, a mí se me ha ido la mano pidiendo prestado ... y a Ud. se le ha ido la mano prestándome irresponsablemente". No hay otra. Ese es el "accidente de coche". Declaras default ... y te pasas algún añito (pocos, no vayas a creerte ...) "siendo un apestado en los mercados" y sin que nadie te quiera financiar, evidentemente. Un par o tres de años con caídas del PIB del 7%, con control de capitales-corralito ... con una moneda devaluada (adiós Euro, que te vayan dando) ... hasta que vuelves a crecer (la devaluación obra maravillas!) ... y los mercados "olvidan rápido". Enseguida se vuelve a financiar a quien crece. El "cáncer" es la otra alternativa, es querer fingir que vas a poder pagar lo que debes, es meterte en desempleos del 30% durante años y años y años, es crujir a impuestos a tu población para fingir que recaudas y reduces déficit (que en cualquier caso seguirá creciendo ...), es meterse en una década perdida de contracciones del PIB del 3% anual, es ... Grecia.

Soy de la firme opinión que "esto no tiene remedio", que el único remedio verdadero es el lógico: "Miren, no vamos a poder pagar lo que es impagable". Default más temprano que tarde. Cuanto antes se haga, más proporción del default caerá en manos extranjeras y más dolor caerá en sus manos (del nuestro no nos va a librar nadie). Si tardamos demasiado ... estamos dando tiempo a los acreedores internacionales para que vayan deshaciendo sus posiciones y para que el grueso de la deuda vuelva a manos españolas ... y al final nos tendremos que comer todo el marrón.

El primero que rompa la baraja, va a ser quien más salga ganando. El Euro es un invento disfuncional que se va a ir al garete en cualquier caso. Es sólo cuestión de tiempo. El primero que se largue con viento fresco y diga "el rey está desnudo", abrirá la puerta para que tó quisque se largue del Euro a "mari... el último". España tiene un "mercado natural" que habla nuestro mismo idioma, que está cargadito de materias primas (que van escasas), y que está creciendo y tiene una piramide demográfica envidiable. Está al otro lado del Atlántico y tenemos un porrón de empresas excelentemente posicionadas en ese mercado.

Lo de Europa hubiese estado bien si hubiese funcionado ... No lo ha hecho. No lo ha hecho y quieren ahogarnos en nuestra propia deuda que ahora no les gusta (a los europeos).

Si hubiese vida inteligente en el Gobierno (antes la encontrarán en Marte que en La Moncloa), el mensaje a Frau Merkel tendría que ser claro y transparente: "Angelita ... o el rescate directo a la banca se pone en marcha a la voz de ya ... o armo el pollo y hago saltar la banca, nunca mejor dicho ... y para empezar modifico el RD y hago participar a los bonistas sénior -tus cajitas también quebradas entre ellos- en el "reparto de la carga" ... Y con Mario Draghi aplaudiendo ... que ya dijo él que a los sénior había que crujirles".

Iba a ser la primera vez que la hija de un sacerdote luterano soltase un "Me cago en D..." (perdón por la blasfemia). Tan solo se requiere un poco de coraje.

Precisamente por eso, porque se requeriría coraje ... no va a pasar.
El "rescate" va a salir de tu bolsillito y del mío ... y de más recortes ("pensionen und desempleen" es la canción favorita en Baviera, entre cervecita y cervecita ...). Con nuestros impuestos y nuestros cierres de hospitales, vamos a pagar los bonitos sénior al 5% que Bankia colocó a la "Caja de Westfalia-Renania y de la Puerta de Brandeburgo y de su P... Madre".

Todo muy edificante: Vamos a joder al ahorrador patrio por partida doble. Le vamos a trincar todo lo que metió en preferentes y en subordinada y además le vamos a crujir a impuestos y le vamos a recortar la pensión o el paro ... para así poder "pagar lo que se debe" al especulador Krautz que vino a comprar bonitos para hinchar el burbujón de Polaris World, Marina D'Or y Puten-Madren-Benidorm.

Alguien en Berlín debe llevar meses largos "desorinandose de la risa" ... "sabíamos que los hijos de Spanien eran burren ... pero no podíamos imaginar que lo fuesen tanten!!"

Efectivamente, Insubordinaden, lo de la deuda mundial es muy parecido a lo de las sillas musicales. Es solo que la música se ha parado ... y los jugadores empiezan a darse cuenta de que ... no quedan sillas! Por el momento la atención recae sobre el más tonto ... que como no podía ser de otra manera es el españolito de turno ... Pero en realidad, los que son listos ya han advertido que no hay silla para nadie y va a tocar abandonar el Salón de Juegos a "corre que me cago" porque la habitación se está llenando de humo. Todos están intentando minimizar las quemaduras que la población local va a tener que soportar tras el incendio del Salón ... Menos los españolitos, que nos vamos a dejar abrasar.

Alguien me lo preguntaba hace algunos días en un post: "¿Y qué hacemos con nuestro dinero?". En eso estoy ... Viendo opciones. Nada de esto va a ser fácil. Lo importante hoy ya no es tanto ganar dinero (que lo es) ... sino "cómo preservar el que se tiene".

Vienen curvas. Estamos viviendo unas semanitas de tranquila "retirada de la playa" que anticipa la llegada de "la gran ola". Cosas de tsunamis que hoy están muy de moda gracias al cine ...

Con permiso de Cárpatos ... (una web de visita obligada para todos cuantos estamos interesados por el asunto financiero ... al menos el resumen de cada día que acostumbra a publicar sobre las seis de la tarde, debiera ser "lectura muy recomendada" para quien tenga "inquietudes" bursátiles)

http://www.serenitymarkets.com/ficha_comentario.asp?sec=9&id=161051

Si lo dice Almunia ...

Para los que tengan emisiones diferentes a la 8ª Em. en la página 16 de la nota de valores de la 8ª pone:

Comparación con otras emisiones: A fin de evaluar si las condiciones financieras de la
Emisión se adecuan a las condiciones de mercado, teniendo en cuenta sus características,
Caixa Catalunya ha encargado a dos entidades especializadas la valoración de las
condiciones existentes. Cabe señalar, sin embargo, que la existencia de dichas
valoraciones no evita cierto grado de incertidumbre proveniente de la escasa actividad
existente en los mercados y de la volatilidad reinante en los mismos en el presente
momento.
Recientemente se han efectuado otras emisiones de características similares con una
rentabilidad ligeramente superior; no obstante, Caixa Catalunya entiende que estas
emisiones no son estrictamente comparables con la presente Emisión, ya que han ido
DIRIGIDAS EXCLUSIVAMENTE AL MERCADO INSTITUCIONAL.

¿Puede ser esto de ayuda para los afectados de otras emisiones?

Pero la jugada es otra, ayer mismo comentaba en otro hilo con un afectado de la zona de Lleida, me preguntaba por abogados, cosa que no me meto, porque es un tema de percepción, al que me pudiera gustar a mi, no tiene porque agradar a otro, y en todo caso como no estoy afectado no tengo contactos con abogados especialistas en esto ..... y cuando le indiqué que además de un asunto técnico (los papeles, los hechos, las pruebas...) podría producirse un "asunto político", y es que nuestros mayores esto de pleitear lo ven un mundo, hay mucha gente que no se meterá el pleitos con un banco, al entender que el poder de estos va a suponer garantía de perder, otras personas no se meterán porque no dormirían, y por que les digan sus hijos, pues ni de coña .... con lo cual hay que entender la política de la contra parte, que nos puede gustar o no, pero insisto en que hay que contar con ella ... esta política puede ser también una estrategia de desgaste al cliente, en aras que con ello muchos no se metan por estos tortuosos caminos, a pesar que pueden tener pruebas muy valiosas como la que tu indicas, que si todo va como parece que apunta, las posibilidades de perder son muchas menos que las de ganar.

No se si eso servirá , pero para los que adquirieron emisiones anteriores a la 8ª se puede entender que si esta ya en pleno vigor la Mifid y aun esta panda de GPs lo consideraba un producto no complejo , imagínate las emisiones anteriores, creo que las consideraban productos de ahorro o conservadores. Concretamente con estas palabras:

“Producto conservador: indicado para clientes que desean asumir poco riesgo o con plazo de inversión muy corto, con una rentabilidad cercana a la del mercado monetario”.

De nuevo si tu contratas un producto comercializado sobre estas premisas que no son solo de palabra sino que quedan reflejadas en los documentos ,, tenemos creo yo de nuevo ,,,, vicio en el consentimiento, vici en el consentiment, vice in the consent,vizio del consenso, cagada pastoret

En el blog de Consumerista he encontrado un articulo de muy interesante lectura , esta escrito el 24 de Diciembre del 2011...

https://www.rankia.com/blog/consumerista/1032672-participaciones-preferentes-depositos-estructurados-otras-joyas-bancarias

Esta es la que mas me gusta "cagada pastoret" .....

Mira esto que comentas me viene al pelo para comentar algo muy curioso que se produce en este foro y es la facilidad con la que algunos vislumbran quitas del 70% o del 80% . Que si que vale que si Antoñico, Mareasenera, Carmenmaria , Mr_cross, Candida o yo mismo por citar algunos fuéramos inversores cualificados con experiencia demostrada , pues haríamos como hacen ellos aceptar las perdidas y ir a por otra... pero es que aquí no se puede ir a por otra, que nos han metido todos nuestros ahorros en un instrumento hibrido de capital de alto riesgo comercializado como un plazo fijo sin riesgo alguno ,,,,pero como leches va a aceptar nadie que le quiten el 70% de sus ahorros porque unos imbéciles de m_____ se hayan aprovechado de la situación ,¿ pero eso en que cabeza cabe? En la de Ff_pp , vale , el conoce esto sabe que es lo que hay pero parece que últimamente empieza a ver la "estafa" y en la de Sancho que en esa cabeza por lo que se ve entra de todo .... ¿pero quien narices va a aceptar una "quita" semejante teniendo en cuenta todo lo dicho?

De la forma que lo expones(crudisima realidad y lo peor es que quizas tengas razón)para que vale la pena demandar, hacer manifestaciones,armar alborotos y patealeos?mejor mandarlo todo al carajo y dejar que el mundo tal como lo conocemos se hunda en la MM que han creado estos soldaditos que juegan a politicos,nosotros(el pueblo)estamos imposibilitados de movimientos, lo unico que podemos hacer y no nos hacen caso, es reclamar, demandar,hacer escritos, acordarnos de todas las madres que deberian haber abortado antes de criar engendros y poco mas, quienes tienen el poder y lo manejan a su antojo son ellos, cuatro desarrapados que se han blindado con el dinero que han robado.no saben hacer politica pero les dá igual,lo unico que predomina en sus mentes es poder llenar sus bolsillos antes que esto explote, y para eso,tienen muy buenos profesores.

ufffff, menudo lunes me has dado amigo mio.