Guía para la venta y reclamación de participaciones preferentes

Al SAC le he pedido dos veces dichas copias del contrato y sólo me responde asignándome un codigo de registro de la reclamación. Yo no se si el SAC se pone en contacto con la sucursal o si ambas peticiones(la del banco y la del SAC) van cada una por su lado.
Nosotros no tenemos copia de nada, la compra supuestamente se hizo en el 2001 y debería estar firmada por los dos tutulares de las preferentes. Lo único que tenemos es el extracto trimestral que manda el banco en el que figura el tipo de preferentes que son.
El banco debiá de jugar con el dinero diciéndonos que estaba en sitio seguro y con buenos beneficios y punto, hasta que a pasado lo que ha pasado.
Entonces tu recomendación es que solicite al SAC la devolución del dinero. Pero la duda que tengo es saber si en algún sitio( que no sea la sucursal) estará dicho contrato firmado por los dos y si deberían darme por escrito que no tienen dicho contrato.Gracias por tu respuesta.

Dame un par de horas e intento responderte, es un texto largo, pero lo intento ..... si no es posible será para el lunes, antes no podré .........

Esto no va de verdades absolutas, va de posibilidades …… yo te las indico (las que creo posibles).

Si es cierto que no tienen nada, tienen un problema, esto es un hecho, pero como dices que la cosa viene de 2001, en este punto.

Ventajas para ti: No tienen contratos, tienen un problema gordo.

Inconvenientes para ti: Son 10 años, y la posibilidad de considerarse como aceptación tácita es un hecho real y tangible, lee el comentario 614 de este mismo hilo, y en tu caso no cuentas con la ventaja de que la MiFID lo considere un producto complejo, en 2001 existían un montón de leyes de protección al usuario, al consumidor, pero no la MiFID que es de 2007, con lo cual a esto de producto complejo no te puedes agarrar, te dirán que entonces no estaba calificado así, y es verdad.

El que sea por herencia no cambia nada, tú has recibido algo de otra persona, cuando se hereda se reciben los bienes y derechos y al mismo tiempo las deudas y las obligaciones, el fallecimiento del titular inicial, entiendo que no cambia nada.

Luego, que sea verdad que no tienen nada, o que no lo sea, si consideras lo primero pues adelante con la reclamación al SAC, pero esta vez como reclamación de los hechos, no como petición de información, que lo que has hecho hasta ahora, es probable que dicho SAC reconozca que no hay contratos, pero al mismo tiempo que 10 años sin queja del titular inicial ni de los herederos no hace más que confirmar que hay conformidad tácita de los hechos, y que recibiste información, se ejecutó la testamentaría y nadie reclamó nada …… es posible que agoten los 2 meses y no tengas respuesta, entonces podrás ir a la CNMV a ver que indican, y aquí ya no me atrevo a pronosticar nada …..

¿Y si te han engañado y tienen los documentos? Pues cuando curses la reclamación formal, te dirán que si los hay, y archivarán la denuncia o te responderán que todo está correcto, esta vez sí entregándote copias de los documentos.

Yo, en caso de iniciar la reclamación formal al SAC y esperaría a que se cumplan los 2 meses desde la petición de documentos, entiendo que te faltan muy pocos días, haría mención de que pediste copias y solo has recibido de palabra tal y cual del director, yo lo haría constar, no pierdes nada con ello, y te servirá por si tienes que ir finalmente a la CNMV ……
El otro camino es dejarse de reclamaciones y plantarse ante un juez, lo cual sigue siendo apostar a que el director te dice la verdad, de que no tienen nada ….. porque todo este proceso del SAC, CNMV te supondrá 8-10 meses fácil, y si es al juzgado seguramente un año y algo, y mientras tanto Repsol ofrece un canje ¿Qué haces?

Tomarlo, sabiendo que hoy te va suponer pérdidas ….. si son acciones siempre puedes esperar a que suban, lo cual tiene que ocurrir algún día, si la empresa sigue siendo lo que hoy es, pero nadie te puede asegurar que esto ocurra. Y si es deuda subordinada con vencimiento, esperar al mismo y cobras la totalidad. Si es un mixto, pues un poco de cada cosa ….

Apostar a que ganas en un juicio, que sin documentos el abogado que contrates, muy probablemente te diga que hay posibilidades, pero seguridad no te dará, esto no son matemáticas, y el asunto de los 10 años te perjudica mucho.

Yo creo que antes de hacer nada, pedir consejo a un abogado sí que es necesario, la factura puede ser una excelente inversión.

Yo buscaría un despacho con un mínimo de 5 ó 6 abogados asociados, no porque sean mejores ni peores, sino porque las personas tendemos a especializarnos, es improbable que si son 6, todos hagan de todo, alguno será especialista en derecho mercantil. Y que fueran ellos que redacten el escrito de reclamación, aquí te podemos ayudar pero lo tuyo es especial tanto por el tiempo como por la ausencia de documento alguno, y un abogado tal vez sepa como "lidiar" con esto de la antigüedad y la posible aceptación tácita.

Yo estoy en una situación muy parecida a la tuya. Despés de tres meses hoy he conseguido que el director de zona me diga que los dan por "perdidos" definitivamente, que nunca les pasa, pero que a veces...
Le he pedido que me lo haga constar por escrito y está conforme, no se si me servirá de algo, pero por fin puedo dejar de esperar.
Creo que con eses escrito lo único que puedo hacer es poner una denuncia.
Primero pensaba en la vía civil, pero mis compañeros me han recomendado que vaya por la vía penal: denunciar en la comisaría por un delito de apropiación indebida. Así te representa el Ministerio Fiscal y no te supone ningún gasto.
El problema es que tú no controlas el proceso, es el Fiscal quien decide los pasos a seguir, qué pedir, etc

Gracias Petersen, irémos primero a hablar cara a cara con el director del banco a pedirle nuestro dinero y ver por dónde respira.

Yo no le he pedido la respuesta por escrito, pero será lo primero que haga, que me digan que no tienen copia del supuesto contrato.
Gracias por la información de lo de la demanda por via penal. Intentaré enterarme de algo.

Muchas gracias Petersen.

Yo y lo digo de nuevo, por enésima en los foros, es normalmente (salvo excepciones) un mal plan dejar nuestros asuntos en manos de unos funcionarios llamados fiscales, y menos en temas civiles, luego cuento el tema penal, es un asunto privado, el fiscal general del estado lo nombra el gobierno de turno, es un cargo en teoría independiente pero nombrado por políticos, lo siento no me fio, y menos en un tema menor, esto no es un atentado terrorista afortunadamente, las cuestiones políticas pueden pesar y mucho, no por un tema individual, sino por el “efecto llamada” que puede suponer en la colectividad, si algunos afectados empiezan a ganar se sumará más gente al carro, es lógico …. Entonces si la fiscalía actúa sola, sin control, sin afectatados ...... , no solo no controlas nada, sino que además no puedes ni opinar, por el contrario si uno demanda individual o colectivamente tiene voz y voto, y si la fiscalía actúa como parece en el caso Bankia, yo si fuera afectado ya estaría buscando “socios” para pagar la acusación particular, para ser parte en el proceso, no iba a permitir que cuestiones de índole política pudieran entorpecer el proceso, y si ni con ser parte fuera suficiente, pues que se le va a hacer, pero permitir que otro controle lo mío en exclusiva, ni de coña …. vamos ……

Te diré más ….y te avanzo que no nos ha ido mal, al contrario, en la empresa hemos tenido algún pleito como demandantes, afortunadamente muy pocos, desde mi entrada en la misma hace 9 años, y antes creo que en la historia de la empresa habrán varios asuntos, porque la misma procede de 1928 …. Pues ni siquiera contratando abogado nosotros, permitimos que campe a sus anchas, se negocia además de la factura, nuestra participación, queremos ver los escritos antes de presentar nada, no para “fiscalizar”, no, no es por esto, pero los hechos a veces uno no es capaz de transmitirlos adecuadamente o el abogado de interpretarlos, con lo que con una revisión antes, pues a menudo salen “ajustes” interesantes, ahora imagina que sea la fiscalía que ni te conoce …..

Y otra cosa, aun a riesgo de que me den algunas collejas virtuales en el hilo, mira … mucha gente está en preferentes porque eran algo más rentables que las imposiciones, a veces unas diferencias pequeñas, pero en la contratación pagaban un poco más que dichas imposiciones, otra cosa es que luego con esto del Euribor mas cero coma …. Y los nuevos precios de las imposiciones con motivo de la crisis financiera actual, ha resultado que en ocasiones resultan ser mucho menos rentables, además del riesgo que conllevan ….. entonces el perfil de muchas personas metidas en esto, no todas, digo muchas o si queremos “algunas”, es de una defensa dura de su dinero, de su rentabilidad, lo cual no es ningún delito ni mal planteamiento, es eso “su defensa”, su legítima defensa ….. pero hay momentos en la vida que la rentabilidad, el ahorro, el incremento patrimonial debe pasar a segundo plano, no es relevante, porque hay otro asunto más perentorio, que es la defensa del capital, este es un caso claro de ello, y el ahorro en gastos, el excesivo ahorro, o esperando que sea la fiscalía que es gratis, a mí, me parece una plan desastroso …. Pero claro esta es mi impresión personal, que puede ser compartida o no.

Finalmente, mira que me cuesta “mojarme” en público, si de algo se me puede acusar es de cautela, pues como excepción que confirma la regla te remito a este hilo dónde en mi opinión, tratar esto por lo penal, es apostar 9 a 1 como poco, 9 perderé, uno ganaré …… no veo causa penal, y creo que muchos técnicos como yo, convendrían conmigo ¿no se puede? claro que sí, pero la probabilidades de ganar son pocas, esto en general, otra cosa es el asunto Bankia, por ejemplo dónde en 2 meses la acción ha caído el 60%, acciones que se entregaron como canje a los preferentistas, y existen indicios o presunciones de que la información financiera de la compañía que de entrego con dicho canje no respondía a la realidad, pero si lees el hilo, veras que las situaciones no son comparables.

El enlace: https://www.rankia.com/foros/preferentes/temas/1065837-verdad#respuesta_1074950 respuesta 8