Guía para la venta y reclamación de participaciones preferentes

Hola Petersen,

Hoy estuvimos en el banco para hacer el intento de liquidar oblicaciones de la 10ª por el 60% de capital, perdiendo el resto pero nos han dicho que ya no es posible hacer ningun tipo de operación, que hay que esperar.

Entre quita+canje mi suegra ha pillado tal cabreo, siendo consciente de que va a perder cerca del 80% que me ha dicho que llegado el momento no va a canjear por acciones como sí lo hizo con las preferentes.

El problema es que en obligaciones tiene más del doble de lo que tenía en preferentes, más de 50.000 euros.

No sé que panorama nos espera en este caso, puesto que al no ser la 1º vez que contrataba un producto de riesgo (las obligaciones son posteriores) y además de éstas sí existen papeles, quizá lo va a tener mucho más complicado a la hora de denunciar o de acudir al arbitraje.

yo hubiera diversificado el riesgo, denunciando en las preferentes que le colocaron primero pero en este caso habría claudicado, para no jugar todo a la misma carta y asumir el riesgo de que la mujer se quedara sin nada.

Qué opinión te merece esta situación en particular ?

Muchas gracias por tu ayuda, como siempre. Que haríamos si al menos no pudiéramos desahogarnos y contar con vuestro apoyo y experiencias.

Que tengas un feliz 2013, tú y todos los foreros del la pagina.

No te acabo de entender, el 60% es lo que te ofrecen, o es lo que se prevé por la liquidación por lo que están empezando a indicar de las pérdidas que tendréis que soportar ?????

O por mas o menos un 60% que era lo que llegaron a cotizar en el SEND ????

Yo, de todos modos sigo pensando que la única opción es el pleito, que un profesional especialista en mercantil evalúe tu situación. Lo del arbitraje siempre ha mantenido que no creo en ellos, salvos casos muy excepcionales, y desde luego siempre con la asistencia de un abogado, y en tu caso que hay precedente de inversión, no, el arbitraje no lo acabo de ver como opción, al menos con la información que das en esta respuesta.

Feliz Año Petersen, que sigas ayudando a todos como lo haces, leo este foro y veo que todos te preguntamos y tu con mucha cordura nos informas, vamo que juegas al tenistu solo contra un monton y todas las devuelves.
Como te comente en diciembre es mi padre el que tiene Preferentes de Caja Madrid 2009 y es de las que no se han canjeado todavia por acciones, estamos esperando a las nuevas noticias y lo del arbitraje, la cantidad es 25000 y no sabemos si nos intersa esperear añ arbitraje.
Mi padre tiene 86 años se las vendieron con 83 años y firmo todo lo que habia que firmar, pero no entendió nada mas que lo podía sacaren cuanto quisiera por que a parte de ser mayor, tiene una minusvalia del 100 del oido, (no oye nada).
Vaya royo que te he contado es que estoy en un mar de dudas.

Por 25.000 y por el perfil que indicas, tal vez el arbitraje sea una opción, porque meterse en pleito el abogado para un trabajo mínimamente decente te va pedir 2.000 ó 2.500 €, súmale otros 1.000 de la pericial .... si la Volkswagen cobra a 50 € la hora y tienen la comisión por el material que emplean, pues abogado que no tiene material mas que folios y ordenadores, pues 100 como poco, si entre la vista previa y el juicio se tira 5 ó 6 horas, ya has gastado la mitad, tu entrevista, la preparación .... vamos yo los 2.000 (y no soy abogado) los veo pero fácil .... pues por este importe tal vez sea una opción, ahora bien, siempre con el apoyo de un abogado, que por esto te va cobrar bastante menos, yo no iba solo ni loco .... porque ellos van con profesionales, y desde luego que te asesore en el planteamiento también.

Una vez mas te doy las gracias por tus comentarios vamos a ver que pasa este mes de enero aunque tengo entendido que hasta febrero no va a ver ninguna novedad-

Buenas tardes,
Quería compartir contigo una conversación mantenida hoy con el director de una sucursal de Bankia, para pedir opinión, te refresco mensajes anteriores:

Mi suegra tenía una cantidad en preferentes que canjeó y actualmente son acciones.
Por otra parte conserva una cantidad aún mayor en deuda subordinada de la 10º

La semana pasada fué a su oficina, y el director, mintiendo como un bellaco y de un modo grosero, a la petición de vender las obligaciones que planteó mi suegra, le contestó que el dinero estaba bloqueado y que no podía tocarlo hasta que la directiva y el gobierno decidiesen qué hacer con las obligaciones. (cuando en realidad se pueden vender a día de hoy, sufriendo una pérdida de capital de en torno al 50%, eso sí).

Hoy acudió a otra oficina, más próxima a su vivienda de la que NO es clienta. El director, que la conoce como vecino, le ha dedicado más de media hora, y aparentemente le ha hablado con total franqueza, dándole consejos, a priori de sentido común, aunque la duda radica en si tiene conocimiento de causa sobre lo que le aconseja y la fuente es fiable, cualquiera se fía a estas alturas.

1- Para las acciones le dice que se olvide de esperar una remontada. Que venda YA, pero eso sí, no con la intención de recuperar una pequeña parte del dinero, sino con la intención de coger X euros, para dentro de escasos meses o semanas, reinvertirlos en acciones, de forma que el numero de acciones se multiplicarán x 5 como mínimo, pues tiene la certeza que la acción caerá sobre los 10 céntimos, de este modo, si a medio/largo plazo, la acción remonta sobre los 50 céntimos, a como está ahora mismo recuperaría todo el capital depositado inicialmente en las preferentes (como si canjeara ahora mismo a 2,50 euros vamos).
No hacer nada y esperar a que años más tarde vuelvan al valor inicial de 3 euros lo vé impensable. Canjear ahora para disponer del dinero (calderilla) sin más lo ve una pérdida cuantiosa.

2- Para las obligaciones, le dice que hoy acaba de recibir noticias frescas de las alternativas que hay. Por un lado desdice a su compañero indicando que si puede venderlas, recuperando el 50% del capital. Si no las vende (lo que él le aconseja) dice que habrá 2 escenarios a futuro, donde cada cliente decidirá qué hacer.
ESCENARIO 1- Quita del 14% y posterior canje por acciones. Se lo desaconseja para evitar riesgos.
ESCENARIO 2- Quita del 14% y al vencimiento en 2019 recuperar el 86% del capital restante.

Según vengo leyendo hace días, la 2º posibilidad no se iba a plantear, por lo que no sé si estas fiestas he estado un poco desconectado y he pasado algo por alto.

Muchas gracias por tu opinión, se agradece mucho.

Perdona, pero no sé que hace este señor en el banco, si sabe que caerán hasta 0,10 €, para remontar luego a 0,50 y ganarse el capital por 4, entonces supongo que pedirá prestado unos ... pongamos ... 100.000 €, si hace hipotecando la casa, y en poco podrá cancelar, porque vamos seguro, seguro que valdrán 500.000 €, se gana 400.000 € por la jeta .... mira esto no se sostiene, yo no sé si caerán o no ... ni si remontarán o no ... es que yo estas predicciones del futuro de "radio macuto", que quieres que te diga, no creo en ellas, porque las cosas no son tan sencillas.

Yo lo tendría claro, y es lo que aconsejo siempre, a un abogado que te diga las posibilidades de una demanda, en eso el foro no te puede ayudar, es cosa de profesionales, y una vez tomada la determinación en lo que si te puede ayudar este foro en por dónde buscar documentación de apoyo, reitero lo de siempre la base son los hechos, si estos son susceptibles de presentar batalla, luego nos ocupamos entre todos de indicarte como buscar documentos de apoyo ¿y estos documentos no los puede localizar el abogado o un perito suyo? claro que si, pero si tienes que pagar a tipo que se pase horas y horas en internet, en la web de la CNMV, leyendo los informes de reclamaciones del Banco de España o de la misma CNMV, y tras toda estas horas de lectura localizar tres o cuatro documentos que te interesan, son eso, muchas horas a facturar, por tanto el trabajo de "revover basura" si que lo puedes hacer tu, aquí te podemos indicar por dónde y el como. Hay ya bastantes foreros que esto ya lo tienen en marcha y han econtrado un montón de cosas, algunas que el abogado les ha indicar que no, y otras que "parece interesante para la causa".

La otra opción es tomar la decisión de vender o canjear, en esto no te puedo ayudar, cada uno es él y sus circunstancias, y que sea para uno sea aceptable perder un 25%, para otra persona no es ni planteable ... ahora bien la decisión debe ser asumiendo lo que hay ahora, olvídate de que van a subir o bajar, esto tipo no tiene ni idea, el opinará que van a subir, pues vale es una opinión, no es otra cosa.

Gracias, muchas gracias Petersen, por tus valiosas aportaciones, hoy he terminado de desprenderme del rebote de las preferentes a subordinadas; las primeras, las convertibles a 96,5% y las oblig. subordinadas al 90%, asumo gustoso las pérdidas ocasionadas ya que hace aproximadamente un año me hablaban (en la entidad) de la perpetuidad de mis ahorros así como lo iliquidable del producto.

Quisiera hacer extensible mi agradecimiento también a J.Torres y Manolok pués entre los tres me disteis la calma y sobriedad necesarias para afrontar algo que desconocía completamente.