Darles la independencia - Cataluña

No sé por qué de vez en cuando hay que repetir cosas explicadas hace años ¿No podríais los nuevos leer esas explicaciones?
A finales del siglo XIX, en España casi todos los partidos eran racistas, aquí se han reproducido afirmaciones hechas en sede parlamentaria que sonrojarían a cualquiera. De hecho, en España existía la fiesta de la raza y, por cierto, esa fiesta se ha conservado cambiando su nombre.
Así que el PNV en su fundación era racista, como casi todos. 
Lo importante de los partidos históricos (y el PNV es de los pocos que quedan) es saber evolucionar de acuerdo con los tiempos, con lo que ese partido dejó de ser racista mucho antes que otros. Y sí, el PNV  es de derechas (cosa que no les gusta nada oír), pero lo importante es que se trata de una derecha absolutamente antifranquista, o sea de corte europeo, al revés que el PP  y sobre todo Vox. El antifranquismo está en su ADN y no lo puede traicionar porque sería cavar su tumba.
Por otro lado, es intrascendente lo que dijera Sánchez hace tiempo, aquí quien manda son las urnas y las urnas le han dicho que negocie con todos menos con quien quiere traernos de nuevo la dictadura:  el PP bajo la batuta de Vox. Y eso es defender a España, de acuerdo con lo que demanda España. 
Por supuesto que estás en tu derecho de que no te guste y así lo manifiestes, e incluso de que le castigues sin votarle, cosa que posibemente ya hayas hecho.

Los nuevos...

Que pongan lo que tú quieras, claro, huellas clasisistas..., viejunas, te encanta el XIX y añoras el caciquismo, claro y los del pnv el carlismo, porque eso es lo son, perdieron y de ahí su nacimiento...

Hace 22 años que termine el bachillerato y la asignatura de Historia en 2 de bachillerato en concreto.

Que trata todo el siglo XIX en adelante de la historia de España, me ha dado tiempo a leer bastante más desde entonces.

A la universidad no fui te queda clarinete?

Pues ahora vas y lo cascas.

Te equivocas continuamente. A mí no me encanta el XIX, me encantan los momentos actuales porque al fin España empieza a sobreponerse de los desastres del 98 y sobretodo del 36. Pero reconozco que la veteranía es un grado, observa cuántos partidos creados después de 1978 se iban a comer el mundo pero se han ido al garete.
Y para que no presumas de titulitis, te recuerdo que los carlistas (más bien tradicionalistas) y el PNV se enemistaron hace casi 100 años precisamente porque los primeros se anclaron en el pasado e incluso se unieron al dictador criminal mientras que el PNV fue fiel a la República, cosa que el dictador "agradeció" nombrando provincias traidoras a Bizkaia y Gipuzkoa, qué mayor honra para un partido demócrata y antifranquista hasta la médula. 
A ver quién vota a los carlistas hoy, ¿quizás tú?

Un desastre el guerracivilismo traído por Zapatero como arma electoral hasta ahora.

No lo había vivido con 20 años y lo empecé a sufrir hace no mucho.

En España ya hubo una transición, gracias.

Te empeñas en dar la espalda a la realidad. Zapatero y su gobierno trajeron lo más valioso: la paz, porque terminaron con el terrorismo etarra. Los cainitas habituales no se lo perdonarán nunca y le acusarán hasta de la muerte de Manolete. Pero la realidad es muy tozuda y el reconocimiento internacional también.

La única realidad es que sin los atentados del 11-m ZP, no hubiera sido presidente del gobierno...Nunca.

Eso te lo inventas tú ¿Quién va a creer que tienes artes adivinatorias? 
Por cierto, ese atentado y miles de muertos en Irak tienen un responsable, Aznar. Ni siquiera ha pedido perdón como hicieron otros.
P.D. Eso de divagar permanentemente no es forma de tener un debate serio. Empiezas con dar la independencia a Catalunya, luego la coña del PNV, ahora las elecciones de Zapatero, y al final qué será, ¿el Rayo Vallecano? Mejor madura y fundamenta tus ideas básicas en vez de tirar tantos globos sonda.

Lo han dicho desde esa bazofia que no es española no es obrera el PSOE  vendeobreros y vende autónomos sino hay prestige se inventa y en cuanto a lo de la guerra de Irak, el ejército español solo realizó tareas humanitarias nunca ofensivas pero eso no interesa saberlo.

Sino vender relatos, y que la segunda República fue maravillosa, etecera...Y eso que duró del 31 a mitad del 36.
Y surgió porque después de unas elecciones municipales el rey temia que lo degollaran como al zar los amigos rojos que son tan amigables.

¿No decías que el PNV y Junts son de derechas y por eso van a pactar con esa basura de Fakejoo? ¿En qué quedamos?

" Algún partido de izquierdas que defienda a España? Gracias."

TODOS. Hasta ahora no he encontrado ningún partido de izquierda que utilice las tácticas mafiosas y antidemocráticas del PP.

No, te equivocas. ZP no fue presidente gracias a los atentados del 11M. Fue presidente gracias a la nefasta gestión que hizo el PP de aquellos atentados. En vez de hacer una defensa de su posición frente a la guerra de Irak y su rechazo rotundo al atentado islámico, no se le ocurre otra cosa que mentir a todos los españoles tratando de responsabilizar a ETA. Y así les fue.
En las elecciones del 23J les ha pasado más de lo mismo. Han basado toda su campaña electoral con mentiras. Y tanto va el cántaro a la fuente que...

Vale ya se que eres Pissarello, y que España se convierta en Argentina,.pues va a ser que no.

Como el PSOE andaluz robando dinero de cursos del paro para sus cosas, y luego vendiendo que defienden a la gente de abajo, todo fenomenal y autocrítica cero.

Claro para la eta Roldán es un referente.

¿Qué ocurre? ¿Te han mostrado la cruda realidad del porqué perdió las elecciones el PP tras los atentados islamistas y no te ha gustado? 
A veces la realidad es dura y difícil de asumir, ¿verdad? 
Tu respuesta nombrando a Pissarello y a Argentina no me sorprende. Es la típica reacción de la derecha cuando ve que sus argumentos se desmoronan: se sale por la tangente y trata de desviar el tema.

¿Y qué hay del PNV y Junts? ¿Se acabó la gasolina?