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Cataluña 2017: El final del camino.

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Cataluña 2017: El final del camino.
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Cataluña 2017: El final del camino.
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#1846

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

Si, es cierto.... yo voy a tener que tener cuidado con que la policia no me agreda... tu te vas a tener que preocupar solo de los yihadistas...

El mundo esta al reves... no te parece?

#1847

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

Debería estar agradecida de que no le machacasen la cabeza, que era lo que merecía sin duda por su odio a todo lo catalán.

Al final ha acabado llamando a la seguridad de la Universidad ante la imposibilidad de restablecer el orden en la clase. -

 

 

#1848

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

Es que el tema de tarragona, no va de independentistas o no independentistas, va de huelga o no huelga, y de hasta que punto es licito un piquete informativo. A mi me parece por lo que he visto en el video que realmente se trataba de un piquete informativo, y no como en otras huelgas que de informativos tienen poco. Por tanto, criticar la actuacion de ese piquete me parece bastante absurdo. Lo que si me parece criticable, es que la profesora, excediendose en sus atribuciones les pida el nombre a los alumnos.

#1849

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

Bueno, después de que el referéndum ya estaba "desarticulado", "el game over", "hasta aquí llegásteis", y "el a por ellos", ahora, ante la evidencia que se votará sin problemas, en una mayoría aplastante de los colegios  (más del 95 %), os toca empezar a seguir con vuestro simple argumentario.

Después de un gobierno que con todas las armas, legales e ilegales, ejército, fuerzas del orden y prensa manipuladora han sido incapaces de ni tan siquiera intimidar a un pueblo totalmente desarmado, por más de intentar intoxicar a la gente con mentiras como el adoctrinamiento a los niños, los escudos humanos de niños y abuelas (como si fuera esto Afganistán), etc... etc... ahora toca:

El resultado no es válido, tongo, pucherazo, etc...

Venga, ya podéis empezar. Las risas de tantas semanas con: "el referéndum no se celebrará", pues venga ajo y agua, a empezar la campaña de que el resultado no es válido.

Saludos y buen fin de semana a todos, jajajajaja!

#1850

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

Ya que hablamos de clarificar, sigamos puliendo las definiciones:

Un grupusculo de alumnos, altamente ideologizados, movilizados "por encargo", a la vista que los llamamientos a las huelgas y movilizaciones son más bien un pluf, pasan a la siguiente fase, y bajo la cobertura de "información", se dedican al directo boicot de la actividad docente que la mayor parte de la comunidad universitaria quiere seguir.

Que lo hacen de manera moderada, civilizada, dialogante, pacífica, pues sí, claro está. Aquí no hay ni asomo de kaleborrokismo.

Pero eso no es "informar", sino un mero extender la apariencia de lo que no hay mediante el boicot directo, ni tampoco se trata precisamente de ninguna movilización/inquietud nacida "espontaneamente" de la propia comunidad estudiantil.

Aquí no hay nada de "el poble sencer es revolta contra l'opresió", aquí tan solo hay unas decenas de jóvenes altamente motivados e ideologizados (cosa totalmente legítima y respetable), muy ilusionados en que "algo" suceda (totalmente respetable y legítimo), que de manera poco diestra intentan utilizar mecanismos clásicos del movimiento obrero izquierdista (huelgas y asambleas) (totalmente legítimo y respetable, aunque técnicamente cuestionable), y que a la vista del poco efecto práctico y aparente de la movilización buscada, activan mecanismos de legitimidad más que cuestionable, que solo devienen en perjuicio a sus propios compañeros que no comparten sus ideas.

Cuando dejas de lado los mecanismos de convicción, y pasas a usar los de coacción, es que ya has perdido. (Este argumento no es mío, es el que habitualmente se usa por parte de amplios sectores indepes contra Mariano y la ofensiva españolista)

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#1851

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

A ver, porque me parece que no conoces muy bien como funciona una universidad.

La delegacion de estudiantes de una universidad esta compuesta por alumnos que han sido elegidos democraticamente por los votos de todo el censo del alumnado.

Para cuestiones como huelgas, las delegaciones de alumnos hacen 'referendums' entre el alumnado (otra vez con todo el censo).

Por tanto, para que la delegacion de alumnos declare una huelga, forzosamente una mayoria de alumnos ha votado que si a la huelga.

La delegacion de alumnos, por normativa de las universidades, solo depende organicamente del Rector. En otras palabras, solo el Rector de la Universidad les puede llamar al orden (esto es asi, porque muchas de las funciones de la delegacion de alumnos son quejarse de injusticias del profesorado). Por tanto, un profesor universitario no tiene ninguna autoridad sobre la delegacion de alumnos.

Como te he dicho, para que los alumnos hagan huelga, se ha votado mayoritariamente hacerla... asi que el 'grupo pequeño' es el de los alumnos que no querian hacer huelga. Pero, por supuesto, estan en su derecho de no querer hacerla.

Esta es la problematica que tiene cualquier huelga. Y en toda huelga hay piquetes informativos. De estos piquetes informativos, hay algunos que realmente cumplen una funcion informativa de tratar de convencer a los que no hacen huelga, y hay otros que se dedican a coaccionar a los que no hacen huelga.

Pues bien, mira el video... si todos los piquetes informativos de todas las huelgas fuesen asi, que solo pretenden leer el manifiesto e irse, el mundo funcionaria mucho mejor, no crees?

Ahora vayamos a la actuacion de la profesora. La profesora tiene derecho a no querer que interrumpan sus clases, pero a lo que no tiene derecho es a pedir nombres de alumnos sabiendo que hay una huelga de estudiantes. Solo el Rector tiene potestad para hacer eso.

 

#1852

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

Por cierto, cuando he visto la presentación de las urnas electorales:

No he podido dejar de pensar en una caja de almacenaje de IKEA (los de la alfonbra de bienvenida a la República Independiente):

O incluso a los contenedores para residuos bio-sanitarios de Alibaba:

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#1853

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

Parece lógico que ante el referéndum de independía ilegal de Cataluña:

  • El resto de autonomías Españolas, sus presidentes y alcaldes invocaran manifestaciones máximas y pacificas en toda España contra 1-O

¿Por qué no se hace?

No queremos que la región  hermana de Cataluña, se vaya de España.

VIVA CATALUÑA,  no os vayáis, España os quiere, somos mejores juntos. Viva España.

Saludos,

Ciudadano del mundo.

#1854

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

Por lo que veo eres una persona razonable. Asiste a cualquiera de esas manifestaciones y escucha lo que se grite allí respecto a los catalanes... Entonces entenderás por que nos queremos ir

#1855

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

Creo que no has visto muchas urnas en tu vida... Las califican como "opacas", como falta de validez.

Para muestra un botón:

Alemanas

Australianas

Austriacas

CanadiensesHolandesas Suizas

 

Vamos, que bonitas son, la verdad.

 

 

#1856

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

Obviamente, cualquier recipiente puede ser válido. Lo que importa en sí no es el tipo de recipiente, sino el contenido, que este represente la expresión verdadera y democrática de un "alguien" llamado a expresarse democráticamente.

Pero...

Dos considerandos.

Por un lado, lo que tiene que ver con la tradición y la solemnidad formal. Una de las cosas que mucho se insistió desde el frente indepe fue que este referendum fuese un referendum "de verdad", y no una costellada con urnas de cartón. La tradicón de todas las elecciones que hemos hecho, implica que las urnas a utilizar deban ser de un tipo, material y apariencia. Urna de metacrilato (ya podían cambiarlas a policarbonato), implica elecciones "de verdad". Urna de cartón, implica elecciones "de costellada". ¿Recipientes de residuos biosanitarios de PET recicladas cual urnas implica....? La innovación formal y estética está muy bien. Pero para algo que se pretende TAN solemne como un referendum vinculante que activa de manera automática TODA una independencia, pues quizás se requería algo más de formalidad y solemnidad.

No podemos dejar de lado que Catalunya es muy diversa, y que si bien ese receptáculo sea una urna muy digna digamos para un "pagesot de la terra ferma", es algo casi antiestético y que ofende la vista para un barceloníno.

Por otro lado, es coherente con el procedimiento todo de este proceso, desde la ficticia solemnidad y formalidad parlamentaria habilitante, hasta que finalice, Aquí solo se trata de aperentar, que parezca, y quizás incluso de hacer algo que nos ponga en una posición negociadora de ventaja. El objetivo único y último nunca ha sido lograr el consenso y la voluntad de los corazones de las personas, solo se ha pretendido lograr victorias parciales en el ciberespacio y en los titulares de los mass media. Dentro de toda esta teatralización falsaria, con forma aparente de proceso democrático (donde lo que menos importa es la voluntad de la gente y su democrática expresión), sí, un encargo de cajas de plastico en Alibaba a los chinos, con el logo serigrafiado es lo suyo (supongo que la CUP vetó que se hiciese a través de Amazon o Ebay).

Además, y para garantizar que la benemérita tenga tiempo sobrado para que las incaute, y sobre todo, que no se confunda, se enseñan y muestran con todo detalle con la debida anticipación. Es que imagínate si al final dejan votar, y la gente va y vota, y al final tenemos que hacer una independencia.... Aquí solo se trata de lograr un buen crédito de victimismo con el que gestionar políticamente la post-independencia pre-autonómica.

 

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#1857

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

no te preocupes de mi...jjj tu ten cuidado con el botijo ...

por cierto menudas urnas de plastico blanco jjj

#1860

Re: Cataluña 2017: El final del camino.

A ver, la única razón jurídico-legal de peso sobre el referendum catalán y su derecho a decidir (todo el resto son meros argumentillos formalistas), es que determinadas decisiones en y de Catalunya incidirían y afectarían estructuralmente al resto de España. Y la constitución dice que para asuntos de España, el soberano es el pueblo español todo uno.

Por lo tanto, como ciertas decisiones que se pretendes aquí, afectan allí, se establece que no es legal votar.

Sin embargo, en otros territorios sí se consideran habilitados para tomar decisiones políticas y resoluciones parlamentarias respecto no de sus asuntos y problemas, sino de asuntos de "aquí", que les pilla muy lejos de "allí".

Vamos, que cualquier territorio español tiene derecho de intromisión política en Catalunya, pero los catalanes no podemos votar nuestros asuntos, porque algunos intereses "de allí" se podrían ver afectados.....

En base al criterio de interpretación constitucionalista de las partes y el todo, tan ilegal e inconstitucional es un referendum solo en Catalunya, como una resolución solo en Andalucía, o en Torrejón de Ardoz. Si es algo común colectivo, solo compete en el caso al Congreso (ni siquiera al Senado). Espero (en vano, ya lo se), que la abogacía del Estado interponga recurso de inconstitucionalidad contra la PNDL del Parlamento Andaluz.

La verdad, como catalán preferiría que desde el resto de territorios de España me "quisiesen" menos, se "quisiesen" más a si mismos, nos dejaran elegir (en procedimientos con cara y ojos, no en costelladas falsarias y tramposas), y ejerciesen ellos también su legítimo derecho a decidir "sus cosas". Yo no le tengo que decir a un gallego o un andaluz como gobernar su casa. Puedo opinar y aportar mi visión, pero es su decisión. Que ellos no se metan en lo mío.

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!