España
¡Devolved el Archivo de Salamanca! Se lo pedísteis a Zp para destruirlo porque simboliza la unión de todos los españoles por el sufrimiento de todas y cada una de las personas (castellano-leoneses, valencianos, madrileños, etc...) antes, durante y después de la Guerra Civil Española que está reflejado en dichos documentos.
No te exaltes sin motivo porque alguno te podría recordar que ese archivo fue robado.
El silencio es hermoso cuando no es impuesto.
También alguno le podría recordar que el archivo de Salamanca sigue en Salamanca, que solo se han devuelto partes a sus auténticos propietarios (además las copias siguen en Salamanca), que no es lo mismo que destruir, y que no simbiliza nada, solo es un archivo, de memoria histórica..., quizás para no repetir lo que algunos se empeñan en promocionar..., la pretendida superioridad de una España sobre las otras posibles.
Pues si. Lo has pillado.
Gran Bretaña puede irse de la UE sin que voten el resto de los europeos y Cataluña no puede irse de España sin que lo decidamos todos los españoles.
Y también nos parece muy bien que las republicas bálticas, anexionadas por las buenas por la URSS sean ahora republicas independientes. Y que hayan conseguido esa independencia sin mediar un referéndum en toda la URSS.Y que los escoceses decidan su unión al reino Unido mediante un referéndum y que Cataluña no tenga ese derecho.
A ti te parecerá incoherente nuestra manera de pensar. A nosotros nos parece muy coherente.
Y nos parece coherente porque, casos distintos tienen que tener soluciones distintas. Y a nosotros, nos parecen casos distintos. Asi de fácil.
No entiendo mucho la pólemica sobre el archivo de Salamanca.
En primer lugar es bastante coherente que toda la documentación de la guerra civil se encuentre reunida en un solo archivo, a efectos sobre todo de su estudio.
Por otro lado, entiendo que un documento, no es un cuadro o una escultura. Lo importante de el es lo que dice. Y lo que dice, lo dice igual su fotocopia. Asi que, no veo porque no se pueden remitir los originales a quien los reclame. Puede que me equivoque pero no alcanzo a entender que puede sacar un investigador en claro de un documento, que no pueda sacarlo de su fotocopia autentificada.
PLAS PLAS PLAS
plas plas plas
plas plas plas
plas plas plas
Dejándo de lado si el hipotético referéndum debería incluir a todos los españoles o no, lo que tengo claro es que no habrá referéndum y el BREXIT esta siendo un ejemplo muy claro para que los indepes catalanes entiendan que sería un error garrafal..otra cosa es que quieran verlo, como de costumbre.
Y es que hoy ha dimitido el líder del UKIP que es el partido que ha promovido el sentimiento BREXIT y la semana pasada el alcalde de Londres, Boris Johnson, afirmaba que no le interesa prsentarse como candidato a primer ministro a pesar de que también es un euroescéptico. Um..¿Esto como se come? O sea, ¿que gana el BREXIT pero sus defensores no se quieren poner delante que es donde, lógicamente, les toca al ganar el referéndum? Er..mi no entender. ¿No será que han visto el PERCAL que han montado más porqué su querido Reino Unido se esta desunido por momentos o por la división literal de la sociedad que por lo que supone salir de la UE en términos económicos? Han provocado una división muy peligrosa de la sociedad: 52% BREXIT frente a 48% NO BREXIT..Dios. Total, ¿quien dice que no pasaría lo msimo ante un hipotético referéndum Cataluña/España? La división, independientemente del ganador, estaría clara. Además, ¿con un mísero 52% como irías a poner en marcha la separación? Es un % muy ajustado.
Conozco a muchos indepes con los que, cada vez menos, la verdad, hablamos sobre este tema. La mayoría afirma que con un 51% sería más que suficiente para empezar a crear la "república catalana" y yo siempre les digo lo mismo "¿qué pasa con el otro 49%? La sociedad quedaría dividida y nos estaríamos jugando muy seriamente un posible conflicto civil..pero, la mayoría, no lo quiere ver porqué "el 51% ya es mayoría" tanto si gana uno como si gana otro.
Lo dicho, espero, se que no será así, que los indepes catalanes pongan un poco de su querido "seny" en marcha y se fijen bien en lo que esta pasando en UK pero para TODO no solo para lo que les interesa. Además, ¿quien asegura que no podría haber una fractura en la misma Cataluña como esta pasando en UK? ¿Quien dice que, por ejemplo, en la provincia de BARCELONA gana el no y el resto el sí? Puestos a decir que los indepes catalantes se presentan como los más democráticos, se debería hacer un referéndum de si quieren que la provincia de Barcelona se separase del resto de Cataluña y se quedase en España.
Es que el tema tiene mucha miga pero todos están demasiado cegados por la bandera y por los sentimientos que han sido envenenados por los señores de ERC y CDC solo para su beneficio particular. Realmente el tema es muy serio y lo peor es que no se quieren dar cuenta. Este país esta lleno de chorizos y todos los políticos son una panda de corruptos pero una cosa es ser corrupto y otra es promover un sentimiento que puede llevar a tu comunidad al caos social solo por motivos políticos. De vergüenza.
Siempre digo lo mismo cuando sale este tema entre los amigos/familiares y todos me toman a coña pero en caso de que se haga un referéndum pactado, legal, como han hecho en UK y gane el SÍ a separarse, yo me largo del país y me voy a Andorra o me traslado a Andalucía que es muy chulo porqué ni de coña me quedo dentro de Cataluña para ver la que se monta.
¿ Tener seny es no votar?
Por contra si gana el no por un 52% y el si un 48% no hay conflicto, no hay división civil...no pasa nada.
¿O ya ha pasado igual?
Si salen estos resultados mejor seria no dejarlos votar en nada.
Que no se deje votar...no significa que no haya división.
Como si la división saliera de votar o no votar...
Saludos.
No he dicho tal cosa. Tener "seny" es que vean que les estan tomando el pelo y que vean las consecuencias sociales de votar la desunión porqué ellos ni ven ni quieren ver que en Cataluña hay mucha gente que no quiere la independencia.
La división se daría en ambos casos tanto si gana el sí como si gana el no, por supuesto. Seguiríamos teniendo una sociedad completamente dividida.
El 80% de catalanes quiere ver cuanta gente hay.
Piden una consulta para saberlo.
¿Quién no lo quiere ver?
Saludos.
Saber quien te toma el pelo no está al alcance de casi nadie.
Para tener esa información (cuantos quieren irse y cuantos no) no necesitas montar un referéndum.
Una encuesta lo suficientemente amplia te dará esa información con poco margen de error.
Los que quieren el referéndum quieren algo mas que información.......
Entonces...¿Qué es lo que quieren los de En Comú-Podem y estos del PSC?
http://www.elnacional.cat/es/politica/psc-derecho-decidir-via-canadiense-division-interna_105748_102.html
Darles a los catalalanes el derecho a decidir en exclusiva sobre el futuro de cataluña.
Cuanta gente hay......eso ya lo saben.
Pero la pregunta es como hemos pasado a que quieran una consulta ya que 5-6 años atrás solo la quería un 20%. Estamos en lo de siempre: cuando las cosas van mal siempre sale alguien que quiere sacar su beneficio y en este caso acusar al gobierno central de todos los males y como el gobierno central, para qué negarlo, siempre hace oidos sordos a cualquier cosa que venga de aquí..pues ya tienen el percal montado.
Sigo afirmando que la consulta/referéndum no es la solución porqué crearía el problema de la división. Además, digamos que se hace el referéndum y sale que no..hasta ahora el govern se esta comportando como si ya se hubiera hecho y se hubiera ganado ya que estan dando pasos para "crear la futura república catalana" haciendo proyectos de la Hacienda catalana, una consellería de exteriores y demás historias. Todo esto demuestra que para el govern "los otros", es decir, los no indepes, no existen. Menuda democrácia, eh. Entonces, ¿para qué hacer la consulta que tanto piden? Los del gobierno central serán una panda de cazurros, y así es, pero los que aquí nos gobiernan son una panda de cabrones que se visten de democráticos cuando no lo son.
Igual ha pasado que...para el Gobierno central..no existen ni:
Los independentistas.
Los que quieren soberanía y derecho a decidir (Unió, En Comu-Podem, parte del PSC)
Ni siquiera los que quieren el Estatut de autonomía que votaron.
A los que no se les tendría que despreciar como se ha hecho.
Si es anticonstitucional que se vuelva a votar el modificado por el T.C.
Que sean los catalanes los que tengan la última palabra en su Estatuto.
Esas estructuras de estado las hacen porque ganan las elecciones.
Cuando dejen de ganarlas las pararan los que las ganen.
Saludos.
No son tan diferentes.