Cataluña-Catalunya 2016

serra, jaumes que pasa...al final se retrasa la independencia????

El president de la Generalitat, Carles Puigdemont, ha anunciado este miércoles en el Parlament que el referéndum por la independencia de Cataluña se celebrará durante la segunda quincena de septiembre de 2017, haya o no acuerdo con el Gobierno. El jefe del Ejecutivo catalán ha sido contundente en su mensaje al "poder político español" y ha avisado de que el proceso soberanista sólo tiene una salida: "Referéndum o referéndum".Puigdemont, que desde este miércoles afronta una cuestión de confianza que prevé salvar con el apoyo de la CUP, ha cumplido con lo previsto y ha ofrecido al Gobierno "una nueva oportunidad" para llegar a un acuerdo sobre los términos en los que debe celebrarse el referéndum. Esto es, la fecha, la pregunta y cómo asumir el resultado, "sea el que sea". El president, no obstante, ha puesto un ultimátum al Ejecutivo central. Si no hay acuerdo sobre la votación para el final de la actual legislatura catalana la Generalitat "lo tendrá todo dispuesto para consultar a la ciudadanía". El discurso de Puigdemont también ha tenido como objetivo presionar a la CUP para que deje ser "un obstáculo" y se comprometa a mantener viva la legislatura "de la desconexión". Para ello, ha avisado a los antisistema, no sólo deben darle apoyo durante la votación de la cuestión de confianza que se llevará a cabo mañana. También deberán comprometerse a apoyar los Presupuestos de la Generalitat para el año que viene. "Quien no vaya a aprobar los presupuestos le pido que se ahorre el tiempo y que mañana no me dé su apoyo".Para no dejar dudas sobre el peso que recae ahora sobre la CUP, Puigdemont ha zanjado su discurso advirtiendo a los anticapitalistas de que la celebración del referéndum "depende de que exista confianza".
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La hoja de ruta que ha dibujado el president se ha mantenido intacta y ha anunciado que para julio de 2017, como estaba previsto, el Govern tendrá listas las denominadas Estructuras de Estado. A partir de ese momento encargará al vicepresidente Oriol Junqueras y la conseller Raül Romeva la organización del referéndum. "Es la gente la que cambia las normas, la que decide cómo quiere ser gobernada. Necesitamos la validación de la ciudadanía". No saltos al vacío y plenas garantías-Finales junio 2017 preparados para podernos desconectar del estado español con plenas garantías y, si fuese posible, de mutuo acuerdo. Preparados estructuras de estado necesarias para actuar como estado e integrarnos en la UE y la comunidad internacional. Tránsito de manera ordenada. Seguridad jurídica y viabilidad económica. Sostenibilidad servicios y cuentas públicas. -Nos hará falta el permiso de nuestros verdaderos amos: los catalanes. Es la gente la que cambia las normas. Por eso validación democrática al proceso de independencia. Mecanismo más claro y aceptado internacionalmente para decisión histórica. Consenso es que fórmula ideal es referéndum acordado con el estado. Tantas veces lo hemos pedido, tantas veces negado. No se debe descartar. No tenemos que ser nosotros los que lo descartemos. No vengo a sostener autonomismo. -Hacer posible referéndum acordado. Colaborar lealmente con gobierno español. Para hacer posible que votemos en un referéndum sobre la independencia de Cataluña. Dispuestos a negociar pregunta, fecha para hacerlo, cuórums, y como gestionar el resultado. Podemos hablar a fondo y con lealtad y salir beneficiados todos.-Referéndum. O referéndum o referéndumPerseguiremos el acuerdo hasta el último día, pero si llegamos al final de la legislatura y no respuesta positiva. Convocar un referéndum segunda quincena de septiembre de 2017

que ridiculo estan haciendo...estos no se van llegara el verano y diran que bueno que ya epara el 2018 ...esto es como el cuento de la buena pipa...ja ja ja

Una de porros con Puigdemont. El discurso del presidente es tan complicando de sostener que su acción política alcanza cotas surrealistas.
http://blogs.elconfidencial.com/sociedad/espana-is-not-spain/2016-09-29/puigdemont-debate-cuestion-confianza-parlament-independencia-referéndum_1267515/

Por cierto... a nadie le desconcierta puigdemont?

Un dia dice que si se hace un referendum sera con todas la ley y con acuerdos internaciones y que esperara....

Otro dia dice que hara el referendum por sus cojones y que declarara la independencia por sus cojones.

Y al otro dia vuelve a decir lo primero, al otro lo segundo....

Jejeje,...sigues con tu discurso, eh?!...

... LOS RESULTADOS CONCRETOS Entre finales de junio y julio, “preparados para desconectar” Y como el proceso hacia la independencia “no se paraliza”, Carles Puigdemont anunció que a finales de junio del 2017 el Govern tendrá preparadas las estructuras de Estado y el paquete legislativo “para que no haya saltos al vacío y para dar plenas garantías, no sólo de seguridad jurídica, sino también de viabilidad económica”. En concreto, se trata de “centenares de medidas que afectan a todos los ámbitos”, es decir, “todo lo necesario para el tránsito de la postautonomía a la preindependencia”. A finales de julio, además, el Parlament aprobará las “leyes necesarias para que Catalunya funcione como Estado independiente”, las llamadas leyes de desconexión. Todo ello hará posible que “estemos preparados para podernos desconectar del Estado español con plenas garantías”. EL DESENLACE “O referéndum o referéndum” La culminación de todos estos pasos se producirá con la convocatoria, a partir de finales de julio del 2017, del presidente de la Generalitat a las urnas para que “los ciudadanos permitan con su voto la proclamación de la independencia” de Catalunya a través de un referéndum. “La resolución de la demanda catalana se hará de esta manera, o referéndum o referéndum”, y, aunque “perseguiremos el acuerdo hasta el último día” con el Estado español, si no lo hay, “como mucho convocaremos un referéndum para la segunda quincena de septiembre del año que viene”.

...no veo el retraso que tanto anuncias y deseas..., Enero del 2016-Julio/Agosto del 2017--> 17/8 meses!..., justo lo prometido y comprometido!! ....de todas maneras no vendrá de un mes más o menos verdad?..., podrás aceptarlo?

El "processisme" se está convirtiendo en una verdadera ciencia de la interpretación de nubes. Cada uno cree ver lo que quiere, un borreguito, un sombrero, un ogro feroz...

Ayer se dijo lo que se dijo, y no se dijo lo que no se dijo. Hay que reconocer que sin dudar para nada de la vocación e ilusión personal independentista que tiene (o dice tener) Carles Puigdemont, le está dando totalmente la vuelta al calcetín del en su día famoso "full de ruta". Y claro, es una operación delicada, que debe ser indolora.

El Full de ruta original, en sus puntos básicos, establecía lo siguiente:

.- DUI, por parte del actual Palament, donde ya nacía el nuevo Estado independiente

.- Elecciones Constituyentes

.- Referendum posterior "solo" para aprovar la Constitución del nuevo Estado previamente ya independizado

La fecha de corte de los 18 meses famosos era respecto de la DUI, el acto formal de nacimiento del nuevo Estado. Es interpretable bizantinamente si son 18 desde las elecciones "plebiscitarias", desde la constitución del Parlament, desde la investidura del President, desde la toma de posesión del Consell Executiu, desde que supieron donde esta la máquina de los cafeses en la Generalitat, o desde que vete-tu-a-saber. Pero en todo caso, serían 18 meses "como máximo".

Ahora Carles Puigdemont (y no es nuevo, ya lo expresó en la primera entrevista con la Terribas), plantea más o menos lo siguiente:

.- Dentro del plazo de los 18 meses, tendremos preparado, sobre el papel, el armazón jurídico necesario (ya se sabe que el papel lo aguanta todo).

.- A partir de los 18 meses, según calendario burocrático, los catalanes serán convocados a las urnas, y lo serán para una elección MUY significativa. No se ha concretado que es lo que se votará, si un nuevo Parlament, un Referendum, o la elección popular de Miss Pubilla Catalana. Se votará, sí o sí, al inicio de otoño de 2017.

.- Se va a negociar a cara de perro con el gobierno de España (sea quien sea), la conveniencia y necesidad de hacer un Referendum. O sea, cada vez que haya comunicación intergubernamental, se dirá lo que sea, "y lo del referendum". Junqueras a Montoro con lo del FLA "y el referendum", Santi Vila con el Consorci del Liceu "y el referendum",.... O sea, hacerse los pesados.

En paralelo simultaneo -de ahí la posible confusión de algunos-, Carles Puigdemont reformula los pasos del full de ruta.

.- Primero un Referendum pactado y con plena validez y homologación internacional, para aprovar, o no, la independencia de un nuevo Estado.

.- Segundo Elecciones constituyentes del nuevo Estado, si este es refrendado previamente a nivel popular

.- Tercero, elaboración y aprobación de una Constitución.

O sea:

.- RIP (referendum de independencia pactado)

:- Constituyentes

.- RC (referendum constitucional)

(Nota: curiosa la posible interpretación semiológica de Procès -> RIP)

Tampoco entiendo que hace puigdemont pidiendo cosas a un gobierno que esta en funciones.

No sera mejor que espere a hacer movimientos cuando tengamos un gobierno firme?

pues si ahora habla de referendum a finales de septiembre de 2017 luego ya la independencia no la tendreis en verano como estaba previsto por las mentes privilegiadas que os dirigen...je je...este puigdemont no es nada serio me quedo con la cup de todas todas ja ja ja menuda banda
saludos españoles como tu

Puigdemont fija el referéndum para el 17 o 24 de septiembre de 2017
Podría retrasarlo si hubiera «un acuerdo con el Estado» El 10 de octubre irá a Madrid a explicar lo planteado en el Parlament

Mira que estamos hartos de explicártelo ... y no te enteras..., o no quieres enterarte (yo creo que es esto último)

Los dieciocho meses eran para prepararlo todo y después o proceso constituyente y votaciones o referendum y proceso constituyente..., como se decida según las circunstancias e intereses..., la independencia?, pues depende de todo esto y sobretodo de lo que la gente decida..., Madrid?..., pues nada, que decida si quiere participar o se auto-excluye..., se decidirá el futuro de los catalanes, por tanto deben decidir ellos que es lo que quieren..., no hay más.

Te ha quedado claro ahora o habrá que volver a explicártelo más adelante?

no hay quien se aclare con vosotros ...tus lideres dijeron que en julio de 2017 ya erais totalmente independientes y ahora tu me dices que bueno que un referendum en octubre de 2017 pero que no es seguro y si todo sale bien comenzamos la independencia.....ufffffffff pero si en el 2014 ya hubo el referendum a que esperais ...si tienen razon los de la CUP sois unos cobardicas y no actuais contra el constitucional....naaaaaaaaaaaaa veo que no os vais de españa...mucho bla bla bla pero no os sublebais contra las instituciones españolas dejar de pagar a la seguridad social y a la hacienda española....no sois independientes ja ja ja saludos capciosos

Jajjajaja..., pero que nervioso estás!!!

Revisa la hemeroteca, que veo que no lo tienes muy claro a pesar de las aclaraciones/explicaciones que te vamos dando.
Lo del 2014 era referendum o no era referendum?.., lo digo porque vas cambiando de opinión cada dos por tres..., aclárate anda?..., yo te lo digo, no! ...no era referendum...!..., era un proceso participativo, sin censo, sin vinculación,...lo entiendes?

Nosotros seguimos con lo nuestro, vamos a probarlo, más pronto que tarde, vosotros seguid riendo (por no llorar).

Como te dije...,la independencia?, pues depende de todo esto y sobretodo de lo que la gente decida..., Madrid?..., pues nada, que decida si quiere participar o se auto-excluye..., se decidirá el futuro de los catalanes, por tanto deben decidir ellos que es lo que quieren..., no hay más.

Jajajja!!!!

sigue soñando jaumes que es gratis...je je pero ten cuidado cuando vuelvas a la realidad porque el sueño se convertira en una pesadilla española saludos

en manos de esta señora esta la independencia de cataluña....

Pillada in fraganti, con la mano en el sobaco primero y en la nariz después. Trató de ser un gesto discreto, una comprobación rápida del olor corporal. En el salón de plenos del parlamento catalán hace calor y la moda tribal de la CUP pasa por ponerse dos camisetas, una de manga larga y otra de manga corta, generalmente reivindicativa, por encima.

Los analistas de la web dolçacatalanya.com han conseguido la prueba, un fragmento de vídeo en el que la corajuda diputada antisistema, líder del grupo parlamentario y portavoz, comprueba los efluvios de su cuerpo, la naturaleza y el humor de las axilas, tal vez en el temor de que su desodorante haya perdido sus efectos. O porque no use desodorante, lo que estaría más acorde con la protección de la capa de ozono y con el estilo natural (copas menstruales) que preconizan en la CUP. Sucedió durante la moción de confianza del presidente de la Generalidad, Carles Puigdemont, entre el miércoles y el jueves. Al término de las votaciones, el presidente regional, ufano por haber salvado la bola de set, tendió la mano a todos y cada uno de los líderes parlamentarios. Las portadas de los periódicos soberanistas recogían el momento de la "encajada" entre Gabriel y Puigdemont.

Por cierto.... imaginemos que el desgobierno en españa llega hasta septiembre y finalmente se hace el referendum ilegal.

-El tribunal constitucional se limita únicamente a mandar cartitas, pero cuando tiene que actuar dice que "yo no me atrevo" que lo haga el gobierno.

-Y en Madrid seguimos sin tener gobierno

Quien actua en este caso?