Total, si ya no matan…

Por cierto, y ya no molesto más...........
AQUÍ, no te equivoques, no se debate, pero nada, aquí solo puedes asentir con la cabeza y dar la razón a cierta gente......

Eres realmente buena, solo llevas 15 dias y ya lo has visto!; yo llevo debatiendo como 9 años en Rankia y aún no me habia dado cuenta que aquí no hay debate..., y eso que solo le doy la razón a los que creo que la tienen o a los que me convencen de ello con argumentos!

Saludos

Es una de las "cinco rosas". Está claro.

Buenas, rosafg.
Venga, mujer, si resulta muy divertido entrar por este foro para enfrentarte a todo tipo de contertulios; puedes asentir con la cabeza, repetir como un papagayo lo que dicen otros o enfrentarte con entereza a todos ellos; si optas por la última opción, aprenderás mucho si sabes escuchar y leer entre líneas, de vez en cuando tendrás que limpiarte la mugre por tener que arrastrarte por las trincheras y recibir bombas fétidas, pero también disfrutar con la lucha cuerpo a cuerpo a bayoneta calada.
Eso sí, hay que disponer de buenos pertrechos, tremenda pericia en el manejo de todas las armas dialécticas y una gran resistencia física y mental para aguantar las cargas coordinadas de la caballería de la "triple entente" (Serrallonga, Jaumes, Juan Lackland). Je, je, je.

Como ves yo no me callo ni debajo del agua y disfruto con el intercambio de ideas; si te tomas esto en serio acabarás con una gastritis de caballo, así que disfruta, debate y aprende.
Como dice una canción de Fito Cabrales, "la vida es algo que hay que morder y cada boca tiene un sabor".

Saludo mordiendo a la vida y disfrutando de cada mordisco.

¿argumentos?. No sé, pero me parece que por aquí, hay poca gente que acepte argumentos. Me da la impresión, que hay mucha gente que le gusta escucharse a si mismo. ¡vamos! el típico egocéntrico, que tiene que ser muy infeliz en la vida y necesita de estos foros donde sentar cátedra, y oir el eco de su voz, que por otra parte, es lo que mas le gusta.
¿argumentos dices?, que argumentos pueden necesitar ciertos especímenes que se les dice la web de la Universidad donde especifica el tema de la controversia,......y el sigue erre que erre. Me imagino que será ese el motivo por el cual este foro de política lo visita muy poca gente. Tener cuidado con la endogamia, no sea que el foro se convierta en un chat de solo dos personas.
¡Ale!, que te vaya bien.

¡Hombre tu por aquí!

Coño que suerte. Lo digo por la última frase.

Sólo se aprecia lo que se tiene cuando se pierde, ¿verdad? Jajaja

A ver cuanto tarda alguien en decir que esta señora... no sabe lo que se dice...y tiene por lo menos el síndrome de Estocolmo.
http://www.eldiario.es/politica/Pedraza-Presidencia-AVT-candidatura-continuista_0_494851372.html

Ángeles Pedraza dejará de ser la presidenta de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) y tras seis años de mandato no se presentará a la reelección el próximo mes de abril. Cede el testigo a la única candidatura presentada, de carácter continuista y encabezada por Alfonso Sánchez, guardia civil con 30 años en la asociación víctima del atentado de ETA en la plaza de República Argentina de Madrid en 1985.

Interior intervino las comunicaciones de los titiriteros en prisión por su presunta "capacidad criminal"
http://www.eldiario.es/politica/Interior-intervino-comunicaciones-titiriteros-capacidad_0_494851251.html

Buenas a todos.

Traigo esta respuesta aquí, porque me parece más adecuado colocar el tema de "Otegui no es un preso político" en este hilo que en el de Cataluña, para no mezclar churras con merinas; o mejor dicho, terrorismo con independentismo.

"Quizá sí, un preso político"
Otegi no estaba en la cárcel por sus opiniones, sino por su comprobada relación con ETA. Nadie en Alemania reivindica a los nazis; aquí hay cargos públicos que honran a etarras o a quienes han colaborado con ellos.

Si hemos de hacer caso a algunos dirigentes de Podemos y a ciertos políticos nacionalistas, el tribunal de Estrasburgo de derechos humanos es un peligro para los derechos humanos. Al menos esa debería ser la conclusión de quienes sostienen que Otegi estaba en la cárcel por sus opiniones. Porque aquel tribunal declaró conforme a derecho la sentencia que hace unos días acaba de cumplir.

Otegi incluso ha precisado: estaba en prisión por vasco, separatista y socialista. Algo que, además de imposible, dada la incompatibilidad conceptual entre socialismo e independentismo, es manifiestamente falso, como lo demuestra el que ahora pasee libremente sus inconsistencias ideológicas de siempre. Otegi no estaba en la cárcel por sus opiniones, sino por su comprobada relación con ETA.

Por lo demás, sus opiniones no son fruslerías. Por ejemplo, la de que, por razones políticas, está justificado asesinar a conciudadanos. No lo digo yo, sino que se desprende de sus propias palabras. Sus únicas razones en contra de matar son prudenciales: “Así no vamos a ninguna parte”. Dicho de otro modo: si se va, pues adelante. Otegi no ha abandonado la violencia, sino que le han hecho abandonar la violencia. Si es “hombre de paz”, el mérito será del Estado.

Pero sí: aunque Otegi no estaba en la cárcel por sus ideas políticas, en cierto sentido era un preso político. Sus ideas políticas le habían conducido a acciones que atentaban contra la libertad y la dignidad de sus conciudadanos. Como Tejero, el racista que apalea a emigrantes o el fundamentalista que hace estallar una bomba. O el que para financiar su partido político extorsiona a empresarios. Incluso Bárcenas podría ser un preso político.

Quienes defienden a Otegi por su condición de “preso político” pretenden revestirlo de dignidad. Como si un delito por razones políticas fuera más noble que aquel que no busca decorarse moralmente. Y no; obviamente, los motivos no purifican los procedimientos. Después de todo, algunos matan por amor o por el reino de Dios. En realidad, en una sociedad democrática, invocar objetivos políticos para realizar crímenes debería considerarse un agravante, si estamos de acuerdo en que la primera exigencia de la política democrática es el respeto a la dignidad de los otros. Lo del Manifiesto comunista, ni más ni menos: “una sociedad en que el libre desarrollo de cada uno es la condición del libre desarrollo de todos”.

Cada vasco en promedio recibe de España un subsidio anual de unos 2.000 euros

Pero hay algo más grave. Y es que si podemistas y nacionalistas no empaquetan a Otegi con racistas y homófobos es porque cuando dicen “razones políticas” quieren decir “razones políticas justas”. La atribución de justicia, negada a racistas y homófobos, pero concedida a quienes —en connivencia con los asesinos, como ellos mismos han reconocido hace bien poco ante la fiscalía— extorsionaron, intimidaron y alentaron el odio a sus conciudadanos, está en el origen de esa asimetría evaluadora; la misma asimetría que conduce a estigmatizar a los etarras arrepentidos y a recibir como mártires a los criminales y a quienes les facilitaron el trabajo.

La enrarecida atmósfera moral que hace posible los aplausos al Otegi preso político se apuntala con otro supuesto que acompaña a la presunción de la bondad de su causa: no pudo defender sus ideas con libertad y, por eso, no le quedó otra que alentar el terror. Una mentira desmentida por la presencia de sus conmilitones en las instituciones y de él mismo en la calle, con sus indecentes opiniones intactas.

En todo caso, el sostén fundamental de los aplausos es el otro, la tesis de la justicia de su causa, el relato nacionalista del conflicto, gestado por los nacionalistas y adquirido sin tasar por nuestra izquierda. Una fabulación que, en sus versiones más elaboradas, se desgrana en dos subapartados: la injusticia económica y la injusticia cultural. La primera, en el caso vasco, es una broma de mal gusto: por resumirlo, si se echan todas las cuentas, cada vasco en promedio recibe de España un subsidio anual de unos 2.000 euros, que se multiplican por tres si, como debe ser, se tiene en cuenta lo que debería aportar el País Vasco en virtud de su PIB. La mayor injusticia redistributiva de nuestro país y la única que nuestra izquierda nunca ha denunciado.

Sobre la injusticia cultural, pues poco más o menos. Las llamadas políticas de reconocimiento, como resulta previsible y confirman los estudios, han resultado, de facto, en políticas de clase: en instituciones e instancias de poder priman de forma desmesurada la selección de políticos con apellidos eusquéricos. La primera derrotada, también ahora, la igualdad. Y también ahora, una parte de la izquierda, a otras cosas. O peor: aplaudiendo.

El recuerdo de los años de plomo debería ser tarea de todos, sobre todo de las televisiones públicas

No cabe engañarse. Muchos de los elogios a Otegi proceden de quienes creen que “es uno de los nuestros” que, si acaso, se pasó de frenada, o que “fue demasiado consecuente”, que también hay. Y tal vez haya que darles la razón, sobre todo a los últimos. Quizá es cosa de revisar ese confuso territorio de nadie en el que todos parecíamos sentirnos cómodos, entre otras cosas porque nos evitaba pensar en serio la naturaleza de la mercancía ideológica nacionalista: “Una buena causa defendida de mala maneras”. Y sí, estrictamente, no es imposible que una buena causa se defienda de mala manera. Pero no es el presente caso. Aquí no solo hay malas maneras: también hay malas causas, y, además, la relación entre unas cosas y otras no es casual.

Pocos días antes de la excarcelación de Otegi, el Parlamento vasco rechazó instar a EiTB a emitir los documentales de Iñaki Arteta sobre ETA y sus entornos. Los mismos que celebraban la salida de Otegi no parecían interesados en que conociéramos sus quehaceres. Mala cosa. El recuerdo de los años de plomo debería ser tarea de todos, sobre todo de las televisiones públicas, si realmente queremos salir de este lodazal moral: recordar una infamia en nombre de la cual se cercenaron las libertades de todos. Nadie en Alemania reivindica a los nazis; aquí hay cargos públicos que honran a etarras o a quienes han colaborado con ellos. Un final de la Transición precisable.

Al violador, cumplida la condena, nadie lo espera para aplaudirle y él, discretamente, hunde la cabeza entre los hombros, deseando que nadie se acuerde de sus obras. Algo parecido les debió suceder a los fascistas que asesinaron a los abogados laboralistas de Atocha. Nadie en nuestras instituciones disculpó su crimen y hoy homenajeamos a los militantes del PCE muertos por nuestras libertades. Pero, a la manera de Brecht, caben las preguntas: ¿solo ellos murieron por la democracia? ¿Solo a ellos los mataron por razones políticas?

Félix Ovejero es profesor en la Universidad de Barcelona.
http://elpais.com/elpais/2016/03/14/opinion/1457972424_284472.html

He compartido con vosotros el artículo de hoy en el país, no porque aporte prácticamente nada nuevo al debate, sino porque me ha llamado la atención que alguien mucho más formado e informado que yo en estas lides (profesor de economía, ética y ciencias sociales en la Universidad de Barcelona) saque a la palestra en su artículo argumentos prácticamente calcados a los expuestos por mí sobre este tema concreto en mis sucesivas respuestas.
A colación de esta curiosa casualidad en la exposición argumental, me gustaría hacer notar a todos los rankianos la extraña sensación de "dejà vu" que en numerosas ocasiones he sentido al leer artículos de opinión en diferentes medios escritos de todo signo político, con razonamientos y expresiones "excesivamente" parecidas a las vertidas por distintos rankianos "de pro"; a ver si va a resultar que vamos a ser unos cuantos quienes estamos publicando o sugiriendo de incógnito artículos de opinión en medios de comunicación.

Saludos con casualidades casuales, ¿o casualidades causales?.

Impaciente me hallo a la espera de lo que digan ahora la mayoría de maquetos vascongados: peneuvistas, o no.

ETA reclama el "derecho a decidir" y dice que no fue un "error" empezar a matar

La banda dice que "no se equivocó" al comenzar su actividad criminal.

LD/AGENCIAS 2016-03-27

http://www.libertaddigital.com/espana/2016-03-27/eta-reclama-el-derecho-a-decidir-y-dice-que-no-fue-un-error-empezar-a-matar-1276570611/

Ten en cuenta que ellos tienen que demostrar que son mas vascos que nadie. Por tanto siempre irán un poquito mas lejos que el que tiene "ocho apellidos vascos". ... se les ocurrirá algo trascendental. ¡vamos como el Rufian del otro día en el Congreso!.

Las víctimas lamentan el "humillante" y "cínico" comunicado de ETA

Covite reclama que se disuelva "ya" lo que queda de ETA por la "vía policial".

LD/AGENCIAS 2016-03-27

http://www.libertaddigital.com/espana/2016-03-27/las-victimas-lamentan-el-humillante-y-cinico-comunicado-de-eta-1276570636/

En mi opinión, todos los comentarios y valoraciones sobre los comunicados de los terroristas sólo sirven para darles más publicidad de la que merecen.
Además es una pérdida de tiempo, dado que su sistema de raciocinio es anormal en el sentido de que es radicalmente distinto al del común de los mortales.
Es como pretender debatir con algún forero aspirante a monaguillo de telepredicador.