Catalunya-España 2015 (cosas que pasan)

Pues no creas que por aquí atamos los perros con longaniza. Lo cierto es que tenemos problemas diferentes pero muy profundos y creo que llevará mucho tiempo y esfuerzo solucionarlos. Tampoco es que ayude mucho el Gobierno, pero con eso ya se contaba.
Afortunadamente hace un tiempo hemos superado la parte más siniestra del mayor problema, gracias al aporte de unos cuantos valientes (se cumplen las palabras de Churchill), entre ellos el mejor estadista de los últimos 40 años, aunque muy denostado como gobernante. Pero qué vas a esperar en un país donde al rey más felón se le conoce por el sobrenombre de "El Deseado".

Jaumes, no he dicho que todo sea un montaje de Mas y Pujol. Lo que he querido afirmar es que la mayoría de los catalanes que se llaman independentistas, lo son a partir de la decadente gestión de Pujol y que se han incrementado con Mas, y que esto va como una moda, no como un principio generalizado y heredado de padres a hijos. Secesionistas y descontentos los ha habido siempre, pero antes se contaban con los dedos de una mano. Como los hay en muchos países del mundo.
Y sí, creo ser imparcial. Por eso digo que ambas partes han hecho cosas malas. Para ser imparcial crees que debería pasar por alto los desaciertos de los secesionistas catalanes?
Por cierto, gracias por el pésame por Abengoa....pero echando a perder se aprende. Un saludo.

No, no lo veo así, además la gestión de Pujol no puede calificarse de decadente vista la evolución de Catalunya en esos años. El aumento acelerado de independentistas empezó gracias al PP y su impugnación del nou estatut que el TC cercenó en sus puntos más sensibles (que por otra parte alguno de ellos, casi con el mismo redactado siguen vigentes en otros estatutos y nadie se queja). Fíjate en este comentario del 2008, premonitorio de lo que vendría después:

sacado a colación en un debate con una persona de tendencias independentistas, ¿qué mensaje estaremos dando si el Tribunal Constitucional cercenara tanto el nuevo Estatut que diera al traste con algunos de sus puntos esenciales?, en definitiva sería que el actual marco constitucional no nos es suficiente a los catalanes (al menos así lo expresamos con el apoyo al nou Estatut), y que si queremos avanzar en esa dirección sólo cabe dos vías: convencer al resto de españoles para que modifiquemos la Constitución, o bien buscar vías independentistas… bueno, o lo de siempre, aguantarnos un rato. El problema no es ahora o de aquí a 10 años, ni de lejos a eso del 2014 que indica Carod Rovira, sino que si a la larga se continúa con lo que históricamente se ha hecho siempre con las pretensiones autonomistas catalanas (que es cercenarlas y retrasarlas décadas), se llegará a una situación donde el independentismo crecerá en apoyos dentro de Catalunya, ya que los que somos federalistas comenzamos a no sentirnos tan cómodos con las formas existentes para avanzar hacia un mayor autogobierno, y estos cada vez sintonizaremos más con las tesis independentistas.. no al corto, pero sí al largo plazo. José Rodríguez

La nueva hornada de independentistas, yo creía que se había creado por diferentes motivos: Estatuto, recurso estatuto, sentencia estatuto, invasión de competencias, recursos a todo trapo delante del TC, españolización de los catalanes, falta de inversiones acorde con el PIB...pero en un alarde de tú inteligencia abrumadora tú nos lo resumes con un " lo son a partir de la decadente gestión de Pujol y que se han incrementado con Mas"...y te quedas tan acho...la otra parrafada que nos has soltado antes ... es que me da pereza hasta de contestarla, porque se te nota que no sabes ni por donde te sopla el aire.

La gestión de Pujol no solo fue política o económica, también fue moral, o inmoral para ser más preciso si no te gusta la palabra decadente. La utilidad de toda la información arrojadiza que manejas, tal como la que me copias, para lo que sirve es para dar sustancia a la invitación para subir al barco en el que todos tienen derecho a surcar el mar de la independencia.... aunque no tengan idea a qué puerto los pretenden llevar. La información es una excusa que tiene la utilidad de ser manejable según convenga. Felizmente para todos ese barco nunca saldrá. Sí, Jaumes, alégrate que para ti y los tuyos será mejor.

Vaya, ya veo de que parte está tu imparcialidad!

La parte inmoral como tu la llamas no cambia la gestión política y/o económica, aunque si la honorabilidad del personaje.

La opinión, que no información, que te copié es del 2008 como ya te dije y su función no tenia otro objetivo de hacer notar que algunos políticos, ya en esos tiempos, predecian lo que podia pasar si, como sucedió, el TC cercenaba el estatut de la manera que lo hizo. Solo lo incluí para hacerte notar que el auge del independentismo no lo promovió Pujol, y mucho menos Mas (que ha sido el último independentista), el gran promotor fué y sigue siendo el PP.

saludos

Serrallonga, ese aire de superioridad que te sopla a ti es el que os pierde a todos, aunque para el caso sí que es evidente de dónde te viene la brisa. Créeme que si la política hubiera pasado por el baño en vez de por el estatuto, tu argumento no serían las sentencias y todos los tópicos absurdos que enumeras, sino la forma del truño que os sale por la raja. Es decir, os aprovecháis de lo que haya a mano para desinformar, ya que la desinformación es un elemento que separa, disuelve, en vez de construir. Sobre todo cuando tiene objetivos, no cuando es casual. Y se sabe bien qué regímenes utilizan aquellas técnicas. Ahora no te canses en responderme que fan més fressa dos que cridin que cent que callin

Bueno...tener un pronóstico de lo que va a suceder no es ser parcial, no crees? Puedo pronosticar que el Barça ganará al Madrid...y ser madridista. Una cosa es analizar la realidad y otro ser fanático. Yo calculo que no es factible la secesión de Cataluña dado el camino y forma que le dan los secesionistas al tema. Es inviable.
Sobre el PP, sí, ha manejado torpemente el tema. Ahora me voy al sobre o la parienta es la que va a querer independizarse. :D