Catalunya-España 2015 (cosas que pasan)

Dejad de pelearos con argumentos estériles (por no decir estúpidos). Hablemos de política. ültimos movimientos:

Ultimátum de Mas a Unió para que asuma la independencia Rull explica a Espadaler que la mención a la secesión en el programa es "innegociable" El número 2 de CDC insinúa la salida de los 'consellers' de UDC si Duran no acepta Los días señalados mediáticamente son aquellos en los que los hechos se suceden en cascada. El de este lunes ha sido de ellos. El resultado de la consulta interna en Unió desencadenó, primero, un cisma profundo en la dirección del partido democristiano y, sobre todo, que el socio mayoritario de la federación de CiU lanzara un ultimátum en toda regla a Josep Antoni Duran Lleida. Tras mantenerse al margen durante todo el proceso interno de Unió, CDC, vía su número dos, Josep Rull, fue clara y meridiana con los democristianos: el 27-S tiene carácter plebiscitario y es el instrumento para realizar la consulta del 9-N que no se pudo llevar a cabo. Por tanto, CDC se presentará a las elecciones con el doble 'sí' por bandera. 'Sí' al Estado, 'Sí' al Estado independiente. "La mención a la independencia es innegociable", aseveró Rull después de reunirse con su homólogo de UDC, Ramon Espadaler. Los democristianos tienen ahora de margen hasta el sábado, día en que Artur Mas lanza su campaña para las elecciones con un acto en Molins de Rei, para responder. Si la respuesta de Unió es negativa, y todo parece indicar que lo será, Rull señaló que "se abrían toda una serie de escenarios". Preguntado por su incidencia en la composición del Govern, el coordinador general convergente señaló que "se actuaría en consecuencia"; es decir, insinuó una salida de los 'consellers' democristianos del Ejecutivo de Mas. Los dirigentes de Unió mantienen su intención, adelantada por este diario, de ser ellos quienes dejen el Govern si CDC no se aviene a negociar. ... REUNIÓN TURBULENTA Horas después, la reunión de la dirección de Unió fue turbulenta. Allí se decidió, con el apoyo de 19 de los 27 miembros con derecho a voto (hubo cuatro asistentes más, soberanistas) que Espadaler iniciara las conversaciones con CDC. Los críticos, por su lado, comunicaron que ellos también irían a negociar por su cuenta, y no solo con CDC, sino también con ERC y las entidades soberanistas, es decir, con todos los firmantes del preacuerdo de la hoja de ruta de marzo. El portavoz del sector soberanista, Antoni Castellà, explicó que en la reunión matinal los críticos habían propuesto una síntesis entre ambas facciones, habida cuenta de la estrecha diferencia de la consulta, que ellos entienden como "empate técnico": "Como el 46% aboga por la secesión y el 50,3% por la soberanía plena con una serie de criterios, hágase un mínimo común denominador, la independencia y negóciense los términos de esto con las otras fuerzas". Es decir, ni más ni menos que lo que, por la tarde, le diría Rull al propio Espadaler. ... En la rueda de prensa posterior a la reunión, Espadaler dijo coincidir con Mas en cuanto que el 27-S tiene carácter plebiscitario, pero no hizo gala de la claridad que le exige Convergència sobre la secesión. Así, recordó que "el Estado independiente o la confederación" son meros instrumentos, no un "objetivo en sí mismos", y se engloban "perfectamente" en el concepto de "soberanía plena" que se incluyó en la pregunta. "Nosotros queremos participar en las próximas elecciones en el seno de la federación con CDC", afirmó el también 'conseller' de Interior. En cuanto a las líneas rojas democristianas en esta negociación, Espadaler sentenció: "Esas líneas las determina la pregunta y los criterios que en ella se incluyeron. Se pueden modular, pero nunca perder su esencia". En la reunión por la tarde con Rull (en presencia de Lluís Maria Corominas, de CDC, y de Antoni Font, de UDC) no se llegaron a discutir dichos criterios. Convergència frenó en seco la táctica democristiana y exigió un posicionamiento sobre la independenica que, si es favorable, permitirá negociar la hoja de ruta en sí.

Me confundí de hilo...pero para no dejar el espacio vacío que queda feo...diré que me ha sorprendido bastante que tenga solamente 4.000 afiliados. Eso y nada es lo mismo.

Empieza por no introducirla tú en el debate. Si cometes esa torpeza, no pretendas solucionarlo con insultos. Todos sabemos insultar, no creas que somos educados por ignorancia.

Ya "kisiera" yo poder "kortar" "tronkos", pero me "kedé" en sarmientos. Nadie es "perfekto".

Un mm pues esos 4.000 afiliados medran más que 40.000 afiliados de otros partidos. Es para pensarlo. Yo hubiera apostado por muchos más.

otra cosa: por ahí leí que aznar dijo que antes que España sería Cataluña la que se fracturase. Pues mira que síntomas hay... preocupa.

La división la provocan los separatistas, si no eres de los suyos eres su enemigo, pues de tanto decirlo al final sera verdad y lo seremos.

4065 afiliados he leído.
Bueno, el que se rompa España sólo es una cuestión de tiempo. Cuando sea evidente que la deuda no se podrá pagar y que en el fondo de las pensiones hay telarañas...se romperá igualmente. Lo único que algunos catalanes quieren acelerar ese momento. Quizá hasta sea beneficioso y todo.

Los conflictos no son un mal síntoma, son propios de las organizaciones democráticas. En Corea del Norte no hay ningún conflicto.
El problema es cuando no se quiere gestionarlos.