Rubalcaba no apoyará un rescate que "suponga esfuerzos adicionales"

El déficit resultante en España es debido a la disminución de impuestos mas que a un gasto elevado, y pese a eso, inferior al déficit USA, economía de la que nadie se cuestiona su falta de solvencia, ni de liquidez, ni de competitividad, ni de ….
La única diferencia es que USA puede hacer billetes y España no,y aquí entra el papel que ha de jugar el BCE y los intereses que defiende.

desde 2001 a 2005 alemania, y francia desde 2002 a 2004, superaban el límite de déficit, españa no, y no se les impuso ni a francia ni a alemania recortes ni primas para hundir sus economías.

Pero ellos se lo pueden permitir porque tienen un PIB per capita para 2011 de 31.400 € frente a nuestros 23.300 €, y un paro en Julio de 2012 del 5,50%, frente al 25,10%, lo cual les lleva a un DEFICIT del 1% frente al 9% de España (2011). Ellos están poniendo remedio porque trabajan aunque cobren poco con la esperanza de encontrar algo mejor, aquí, que somos más listos, preferimos cobrar una ayuda de subsistencia o un PER y que trabajen los rumanos y los marroquíes. Se nos olvida que esas ayudas y subvenciones salen de la deuda, y en última instancia del trabajo del resto.

si alemania tuviese que pagar en un año su deuda, a cada alemán le quedarían 6.000€ para comer, el 20% de su renta pércapita, mientras que a un español le quedarían 9.000€, el 40% de su renta pércapita. el español ya está demostrando que puede vivir con 400€/mes, y sin que haya sangre en la calle, me temo que los alemanes morirían todos. Basta ya de idealizar a Alemania. rentas precápitas en supuestos de pleno empleo: - alemania: 31.400/(100-5,5)*100 = 33.200€ - españa: 23.300/(100-25,1)*100 = 31.100€ basta de nuevo de idealizar a alemania, las rentas percápitas son practicamente iguales pese a la menor retribución hora del trabajo en españa. respecto a subvenciones, en alemania son mucho mayores que en españa.

por cierto, la tasa de desempleo bajaría muy significativamente en españa, incluso a niveles inferiores a los alemanes, si en lugar de pagar un subsidio de desempleo se pagasen minijobs por repoblar bosques. las estadísticas engañan.

Creo que si analizas los datos es logico que paguemos mas prima por la deuda, lo voy intentar explicar en un grafico explica como los dos paises bajan su inversion pero los ingresos en españa se desploman y en alemania aguantan.
En otro grafico explicas que el deficit respecto al pib en el 2007 lo tenemos mucho mas bajo que alemania pero en base a que, a castillos en el aire y una burbuja inmobiliaria de la ostia, es decir esos datos tan buenos vienen claramente conseguidos por una epoca de bonanza en españa digamos surrealista o burbujistica como lo quieras .Por lo tanto los indicadores que estas utilizando estan marcado por una burbuja economica que hicieron creerse algunos que superariamos a francia en pib y que estabamos en la champion league economica,cuando esto se ha pinchado nos quedamos con el culo al aire ,un 25% de paro, las inversiones desplomandose y gastandonos 90mil millones mas de lo que recaudamos ,la pregunta es ¿estaremos mejor que los alemanes a 5 o 10 años vista?pues eso, que mirando cifras de la epoca inmobiliaria en españa vapuleamos a los alemanes pero los castillos en el aire no se mantienen y los inversores lo saben.¿cuanto tiempo crees que estaremos por debajo de los alemanes respecto a deuda 1 o 2 años?

no es que los ingresos en españa se desplomen, es que llevamos una década bajando tipos impositivos, eliminando impuestos de sucesiones y patrimonio, bajando en mas del 50% el impuesto de sociedades, y puede que no persiguiendo adecuadamente el fraude fiscal. (por eso digo que no es que se desplomen, es que los desplomamos, o mejor dicho, los han desplomado).

en alemania, holanda, suiza, ..., el fraude no llega al 13% del pib. en españa estamos en el 23-25%. 10 puntos adicionales de fraude representan 100.000 millones €, el 10% del PIB, justo la cantidad de rescate a la banca.

p.d. también resulta curioso que la aportación de españa al fondo europeo de rescate, para rescatar a los pigs, sea de 89.000 millones €. (si españa no hubiese aportado esa cantidad al fondo europeo de rescate no tendría que haber pedido a europa ser rescatada).

Los alemanes están aumentando su deuda por que están aportando mucho dinero a paliar la deuda de otros países(entre ellos España) ellos consiguen esa financiación a un interés muy bajo, mientras a nosotros nos lo cobran muy caro, por lo tanto se pueden permitir ese aumento, ya que le están sacando un beneficio(que se lo estamos pagando nosotros entre otros), los gráficos tienen distintas formas de ser interpretados, como siempre, cada uno en su propio interés

USA no es precisamente el ejemplo a seguir. No obstante, muchos llevamos bastante tiempo alertando de su nivel de deuda (creo que está ya en torno a los 14 billones).

Alemania ha soportado una reunificación y ha controlado el déficit (lo tiene en un 1% frente al 9% que tenemos nosotros).

Como bien dices, la falta de recaudación es parte de la culpable, pero eso no es porque los impuestos sean bajos. Ya verás como ahora que los suben, bajará aún más, sino por la caída de la actividad. Más de un 25% de paro.

La reducción de impuestos no hubiese sido problema si hubiesen reducido el gasto superfluo en la maquinaria administrativa (nacional, autonómica, diputaciones, ayuntamientos, empresas públicas y demás).

No te creas además esa gráfica a pie juntillas, porque en España aún queda déficit sin aflorar (Facturas en los cajones).