Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda

Madoz, yo no te he rebatido en nada. Tú expusiste un hecho (aumento de hipotecas del 8%), pero no expusiste ningún argumento asociado al hecho.

Yo lo que sí he hecho es interpretar el aumento de hipotecas en el contexto en el que nos encontramos con el objetivo de responder a una pregunta: ¿debería concluir que el mercado se está recuperando o que es un aumento pasajero? 

- Expongo que aumentan porcentualmente más las hipotecas que las compraventas. 
- Interpreto que es un signo de que no es compra de inversion.
- Opinio basado en otros hechos (entre parentesis para que quede claro), que los inversores están saliendo.
- Interpreto que el aumento de compraventas es posiblemente debido a la demanda embalsada durante el confinamiento.
- Opino que es un aumento muy pequeño para lo que debería ser.

Quizá, para que tú lo entiendas, debería haber indicado que de Marzo a Agosto se han firmado 100.000 hipotecas menos que el año anterior, y que en Septiembre se han firmado 2.000 más que en Septiembre del año anterior. Ello, opino, es un aumento muy pequeño para considerarlo una recuperación del mercado. Creo que si quitaras el embalsado, Septiembre mostraría descenso interanual.

Pongo el ejemplo de Euskadi, que subió un 5% las compraventas en Junio-Julio y actualmente está cayendo al 15% interanual o más.

También te pusiste hecho un basilisco cuando los notarios señalaron la primera bajada de precios... menos mal que te vas acostumbrando, y cuando los notarios inciden mes tras mes en que los precios de la vivienda están bajando ya no te sale la bilis. Además, ahora tienes datos (aumento de hipotecas y compraventas) con los que alimentar tu esperanza de un futuro incremento de precios. 

Pero... ¿cómo es posible que aumenten hipotecas y compraventas y sin embargo los precios bajen? (perdona, no te quería hacer preguntas difíciles que fastidiaran tu regocijo).

Lo que esta claro es que no van a recuperar las compraventas de marzo de un mercado absolutamente parado, en tres meses a finales de año... Igual que hostelería o turismo .... Si hay varios meses parados en el resto no van a facturar el doble. Cualquier comparativa de este año con anteriores va a ser claramente peores. Nadie lo pone en duda.

A partir de un mal año, creo que sí son unos buenos datos de este septiembre. No se si pasajeros por lo que se comenta o se mantendrán en los próximos meses.

Ese es el tema, ¿dónde queda la ética?

Porque es igual de lícito gastarse 500K en montar un restaurante que 500K en un inmueble para alquilarlo. Y hacer una cosa u otra es una decisión libre.

¿Hay que ayudar a unos si y a otros no? ¡¿?! No es ético.

Luego ya cada uno puede hacer lo que quiera pero el tema inmobiliario también tiene sus riesgos...Al ser una necesidad básica, no estás libre de que te la intervengan (cómo podéis ver) y adios a la inversión.

En este hilo no había bastantes peleas que no discusiones, entre los enemigos que parecen ser  "históricos", sino que ahora aparecen nuevas trifulcas entre foreros.

Un momento memorable y noventero viene a mi imaginación, con voz gravosa de locutor:

Que haya un poco de picante e ironía es divertido y diría que hasta positivo. El problema es cuando se pierden las formas. 

Estoy manteniendo una bonita charla por privado con un querido amigo y estoy aprendiendo un montón.

No sólo es que ya pensase que los pisos están burbujeados en su mayoría, es que, si te pones a pensar en toda la intrahistoria que hay detrás (posibles defectos de construcción que sabe el vendedor pero no el comprador) pues ya es doblemente burbujeados. A menos que se vaya con ofertas muy bajas el margen de seguridad es bastante dudoso en el sector Tecnocaso.

Ten cuidado con determinados amigos, que los cargán los cuñados  :):):):)

Mejor guiarse de personas con criterio y conocimiento.

Un abrazo!
PD- Y lo que me reía yo con el Pressing Catch y el Humor Amarillo! 
Que tiempos Telecinco

Eso es, se dan ayudas a sectores que son de ocio, y a un propietario de un piso, si no le pagan el alquiler o lo ocupan la casa nadie le ayuda a nada.
No podríamos hacer una asociación que de voz a estas injusticias? 
Es que me pongo mala de verdad. 
Toda inversión conlleva un riesgo pero en este país hay ayudas para todos menos para los propietarios de viviendas. Y no hablo de grandes empresarios, hablo de los que tenemos uno o dos o 3. Que en el fondo da igual 2 que 7 porque si te dejan de pagar los 7 estás en las mismas. 
A un señor que tiene un restaurante no le obligan a dar comidas gratis a gente sin recursos, pero a un propietario si le obligan a no cobrar o a no poder desahuciar, que viene a ser lo mismo. 
O te limitan el precio de alquiler. No veo que se limiten los precios del calzado que también es necesario, ni el precio del marisco, que tiene unas propiedades también muy necesarias. (esto es ironía, claro, pero ya puestos....) 

A través de contactos y quienes están en el sector. 

Con esto sucede como en tantas otras cosas. 

Pongamos como ejemplo los trabajos:
Cuánta gente encuentra trabajo a través de contactos?? 
Cuántos empleos no se llegan ni siquiera a anunciar en un portal, LinkedIn o a través de una consultora??
 
Lo que hay en los portales es lo que no se vende y su precio en la mayoría de casos, pura fantasía.

Hay mucho listillo queriendose apuntar meritos que no le corresponden.

Este hilo nació antes del Covid-19 y seria estupido que alguien dijera que sabía de este cisne negro, como seria estupido y nadie ha hecho desde que empezó la pandemia, pensar que no iba a tener ninguna incidencia en el corto plazo de bajada provisional en cualquier mercado.

He remarcado que como hace muy bien Tristán el subastero, yo diferencio dos mercados o actores dentro del inmobiliario, uno el especulador al alza o a la baja y otro el de la mayoría que compramos y vendemos ocasionalmente, pero que USAMOS y somos mayoría.

Comparto con Tristán y especuladores o mal llamados inversores, es normal en un mercado que cae, que el como especulador, venda mucho más barato que el precio medio y tire los precios a la baja, para después comprar más barato y asi sucesivamente, pero él, aclara que aunque caiga el precio, su intención es comprar luego bastante más, porque a LARGO PLAZO es optimista.

En cambio hay demasiados asustaviejas que nunca comprarán, porque sus deseos siempre estarán por encima de sus posibilidades y por encima de la realidad de un mercado porque no son realistas.

El inmobiliario es muy diferente a la Bolsa y no hay terrorismo economico posible sino es algo que afecte al largo plazo y me alegro que hay nuevos hipotecados que esten entrando más barato y que no son inversores o especuladores porque esos algunos decían que no existían y vamos a dejar de mezclar a actores si como dice Tristán, el hipotecado propietario para usar, no se va a ver tan afectado como para que se provoque la estampida (de ventas ahora, antes de compras) que ansian los del lobby en manada, y de los "sueños humedos" de burbuja.info y que además se empeñan en provocar, desde esta pobre red social por más que torturen y acosen al personal que dude y se atreva, aprovechando ocasión para politica chusquera (hay un foro ya de politica)

Coincido contigo en muchas cosas. Como inversor en bolsa se ve perfectamente que hay mucha gente que solo quiere ver el suelo y nunca se decide a entrar, el problema viene cuando en un abrir y cerrar de ojos (en este caso meses) la cosa cambia radicalmente y el tren que estaba ahí ya no volverá a pasar. Es mejor entrar y generar menos plusvalía por estar más lejos del suelo que dejar pasar la oportunidad por el deseo infinito de buscar precios más bajos 

Luego están los locos que piensan que x piso debe venderse por x precio porque es el “real” y sino está inflado. 

Hay tanto compradores con precios irreales como vendedores con precios inflados =)

Estaba repasando la página de los Tecnocasos. Pues cómo estará el asunto de mal para que se hayan visto obligados a reconocer lo evidente:

Con los Tecnocasos pasa cómo con los chinos: las cifras que reconocen son mucho mas bajas de las cifras reales. Y eso que los pisos nunca bajan, ¿o no era así?

En fin, tener que reconocer que se compró en máximos es duro. No es fácil tener que reconocer que se fue el último en recibir "el pase":

 
Comprar caro es duro. Pero negar la realidad sólo está al alcance de personalidades infantiloides.

Ahora los tenemos con la pataleta pese a que han tenido años buenos. Mientras han podido una gran mayoría se ha aprovechado de los compradores cual rapiña. Han ejercitado prácticas dudosas. En algunos casos, pseudo-mafiosas. Ahora no están vendiendo una escoba...Ni la van a vender en mucho tiempo...porque el país y sus gentes están en la mayor ruina conocida.

Nada mejor que poner un anuncio en los portales con una casa en venta y ver que no te llama o escribe ni Peter. Lo mismo si la quieres alquilar con garantías.

La música dejó de sonar, faltaban sillas, y alguno se cayó de culo.

Definitivamente son tiempos muy malos para los Tecnocasos.

(Van a perder mucho dinero, Juan el otro día ya decía que ofertar con menos de un 25% de descuento a día de hoy es hacer el canelo, y lleva razón)

Si nos comparamos con nuestros colegas europeos con los datos del 2015 (fuente oficial), eramos el 8 país en el ratio precio vivienda vs salarios, 6 puntos por encima de la media.

Han pasado 5 años, los precios han aumentado y los salarios.... . Es decir que seguro que hemos escalado alguna posición en el ranking.

El coronavirus ha agravado especialmente la situación por ser un país con un elevado peso turístico, mayor oferta por los pisos airbnb y menores ingresos con ERTEs.

No me considero ni alarmista ni pesimista, pero no veo un escenario alcista para este mercado. Le voy a dar una vuelta al gráfico a ver si así sí suben los precios :)

Muy buena descripción la de burbuja. La guardo.