Informacion sobre iShares $ Treasury Bond 20+yr UCITS ETF EUR Hedged (Dist) (DTLE)

Buenos dias:

Estoy interesado en este ETF de Bonos americanos. Llevo varios años con una cartera de acciones y quisiera añadir algun ETF.
Decir que soy novato en ETF y mas en Bonos. Creo que es buena oportunidad entrar en alguno puesto que los intereses empiezan a bajar.

Necesito informacion basica sobre el ETF en cuestion y su estructura. La idea es ir haciendo aportaciones.

Las dudas que me surgen son las siguentes:

1ª) Entiendo que el ETF se puede vender cuando se quiera. Con las consiguiente ganancias o perdidas. ¿el bono se extingue a los 20 años?
2º) ¿Tiene comision de mantenimiento?
3º) Al ser de distribucion entiendo que el bono emite un dividendo ¿cada cuanto tiempo? y ademas del dividendo ¿emite algun tipo de cupon?

Por el momento estas son las dudas que me surgen.

Un saludo y gracias por la informacion.

Buenas tardes,

Para los ETF te recomiendo la página Justetf, en este caso buscando el que dices: https://www.justetf.com/es/etf-profile.html?isin=IE00BD8PGZ49

Todos los ETF tienen comisión, aunque por lo general asequible y menor que la de los fondos activos. Ya va incluido en el precio del fondo, no tienes que pagarla aparte.

No soy un experto en bonos, hoy por hoy no los llevo en la cartera aunque la teoría ortodoxa en teoría dice que conviene llevar, yo soy más de renta fija.

Ten en cuenta a la hora de invertir en bonos que el mercado de bonos es bastante complejo, te recomendaría investigar un poco sobre los distintos horizontes de duración de los bonos y cómo se suele comportar cada uno.

Luego, tu bono es de Estados Unidos y a la vez EUR Hedged, quiere decir que protegido al tipo de cambio. Pero piensa qué motivos te llevan a ello. Estás estimando que el rendimiento del tesoro estadounidense va a ser mayor que el de Europa, pero, a la vez, estás pagando por cobertura del tipo de cambio de divisas. ¿Por qué eso y no ir sin cobertura de divisas o no coger bonos denominados directamente en euros? Como te digo, el mercado de los bonos es bastante complejo, requiere investigación. Según Justetf, este ETF distribuye los ingresos semestralmente.

Un saludo

El etf lo puedes vender cuando quieras. Aquí no hay un bono que se extinga a los 20 años. El etf va comprando los bonos de ultra largo plazo que emite el gobierno, los mantiene en cartera y cuando les quedan menos de 20 años de vida los vende y vuelve a comprar otros nuevos. Por tanto siempre tiene bonos de +20 años de vencimiento.

El etf tiene la comisión de mantenimiento que te cobre tu broker como si de una acción se tratase.

Como te han indicado tiene un dividendo cada 6 meses. Los cupones que van pagando los bonos se acumulan y te los abonan cada semestre.

No pienses que por ser un etf de bonos va a ser un activo tranquilo: tiene la misma volatilidad o más que las acciones. Cuanto más largo es el vencimiento de un bono más sensible es a las variaciones de tipos de interés, a las noticias, a los rumores y a la especulación.

Entonces si no he entendido mal los dividendos que da el ETF son el equivalente de los cupones.

Sin tener una certeza absoluta, lo "lógico" es que sea así. Este es el calendario de dividendos que ha tenido. Tomando un precio de 3€ por participación en el año 2023 dio una rentabilidad de 0,12/3 = 0,04 ; un 4% anual.

DIVIDENDOS

13/06/2024 | 0.07 EUR
14/12/2023 | 0.06 EUR
15/06/2023 | 0.06 EUR
15/12/2022 | 0.06 EUR
16/06/2022 | 0.05 EUR
16/12/2021 | 0.05 EUR
17/06/2021 | 0.04 EUR
10/12/2020 | 0.04 EUR
12/06/2020 | 0.06 EUR
12/12/2019 | 0.06 EUR
13/06/2019 | 0.06 EUR
13/12/2018 | 0.07 EUR
14/06/2018 | 0.07 EUR
14/12/2017 | 0.03

Buenos días Yomal,

El ETF no es un único Bono, es un conjunto, contiene actualmente 40 bonos con vencimientos superiores a los 20 años.
El ETF lo gestiona una gestora y percibe un 0,10% como comisión de gestión del ETF, cuyo coste lo descuenta del valor de la participación del ETF de forma diaria (por lo tanto, no debes preocuparte del pago diario de ese coste. El ETF lo tienes que comprar a un intermediario financiero (Broker, banco, et.) y éstos si te cobtarán una comisión por la gestión de la cuenta de valores que debes abrir con ellos.

Los bonos pagan cupones, las acciones pagan dividendos. Así pues, el ETF recoge como ingresos los cupones de los 40 bonos y hace un reparto a sus partícipes cada 6 meses ( el último reparto fue el 13.06.2024 y pagó un importe a los partícipes del ETF de 0,07€).

Bajo circunstancias "normales", podrás comprar y vender participaciones del ETF de forma intradiaria respetando la horquilla de precios de compra-venta del ETF. A mayor volumen de negociación en una bolsa de valores, menor es la horquilla (más favorable te salen los precios de compra). Por ello, debes hacer saber a tu broker que deseas comprarlo en la bolsa XETRA de Frankfunt (con idetificador de bolsa Xetra (su Ticker) IUSV), o comprarlo en la bolsa London Stock Exchange de Londres que también tiene un volumen de negociación aceptable.

Entorno al 4% es el ingreso que hubieses obtenido por tratarse de un producto de reparto de ingresos (y no de acumulación de los mismos en el ETF).

Producto muy sensible a tipos de interés. En el año 2022 el ETF sufrió una caída de 33,26%. 

Una vez expuesto las características del producto, respondo a tus dudas de forma muy breve:

Sí, lo puedes vender en cualquier momento de mercado en circunstancias normales/habituales de mercado.
Los 40 bonos de los que se compone el ETF van venciendo y los vende cuando su vencimiento es inferior a 20 años, recomprando el ETF nuevos Bonos de vencimientos superiores a los 20 años (es decir, van renovando la cartera de forma automática). Creo recordar que el vencimiento medio del conjunto de esos 40 bonos esta entorno a 26 años.

La gestora cobra una comisión de gestión del 0,10%
El intermedirio financiero (Broker, Banco, o entidad financiero en el que compres el ETF) te cobrará de tu cuenta de valores los gastos de compra-venta del producto y comisiones de mantenimiento de la cuenta de valores.

Mediante la inversión en bonos, se perciben solo "ingreso por cupones", nunca por dividendos. Dividendos pagan las empresas (acciones) y por lo tanto ello debes asociarlo a ETFs de acciones que sean de distribución del dividendo.

Saludos,
Valentin

Buenas tardes, a ver si alguien de por aquí es capaz de explicarme porqué mis fondos Hedge tiene peor rendimiento este 2024 que sus gemelos sin cobertura siendo que el euro se está apreciando con respecto al dólar. Un ejemplo es el IDTL y el DTLE (ambos de distribución) que estáis comentando en este hilo. Con un €/$ que se ha apreciado un +1,39% desde el 01/01/2024 hasta el 23/08/2024, el IDTL en dólares cae un -0,56% en el mismo periodo mientras el DTLE en euros pierde el -1,77%. Los gastos del primero son sólo de 0,07% y los del segundo son del 0,10%. Se supone que el IDTL en su valor liquidativo diario ya viene descontada la ganancia o pérdida por divisa, ¿es así verdad?. Agradecería si alguien me aclarara porque no son los únicos fondos en los que me afecta para mal la cobertura cuando debería ser al contrario.

¿Dónde estas mirando las rentabilidades? En Morningstar te las pone en euros por defecto aunque lo puedes cambiar. 

Buenos días Pepelu,

No examino en detalle productos en los que no invierto, como los que expones, pero como "perro viejo" puedo darte algunas ideas para que las examines:

1. Desfase de cierre de mercados.
Te pongo un gráfico en el que puedes observar el desfase.

2. Cobertura

Imagino que iShares realiza una cobertura mensual (mes a mes y no por un periodo desde inicios de año hasta fecha actual). Por lo que dada la volatilidad de la cotización en el corto plazo, la cobertura no es "perfecta". De periodo en periodo se cubre solo aquella cantidad de patrimonio que existe a fecha de cobertura, (si sube la cotización en el periodo, dicho capital no estaría cubierto). Creo que su impacto no sería "relevante". Y mucho me temo, que el coste de cobertura TOTAL es superior al que se nos indica en los folletos (que imagino será solo el coste operativo por realizar la cobertura).

Resumiendo:
Creo que el periodo apreciado de 8 meses es demasiado corto como para apreciar el impacto que tiene el coste de cobertura. POr otra parte, el movimiento de tipo de cambio de divisa como el de la cotización del producto de inversión han sido relativamente pequeños en el plazo temporal obsevado.

Creo que el mayor desviación en el precio de ambos productos procede de la diferencia temporal de cierre entre ambos mercados en los que cotizan los distintos productos (USA vs Suiza).

Saludos,
Valentin
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Cotización YTD  del ETF iShares $ Treasury Bond 20+yr UCITS ETF - USD DIS

Euro - US Dollar YTD

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Los gastos de cobertura no se consideran gastos del ETF o fondo, sino inversión, y por eso no se ven reflejados en los costes del ETF.
Al cubrir el cambio, el DTLE en euros consigue la misma rentabilidad que el IDTL en dólares, +/- gastos de cobertura.
De ahí se puede deducir que los gastos de cobertura en estos 8 meses ha sido aproximadamente 1,77% - 0,56% = 1,21%.
Digo "aproximadamente" por varios motivos:
1) Los porcentajes no se restan directamente, sino que el cálculo es un poco más elaborado. Aunque al ser tan pequeños, en este caso la diferencia es irrisoria.
2) También influye la diferencia de gastos en ambos etfs (0,07 vs 0,10), con lo que habría que restar 0,02% en 8 meses, a ese 1,21% de gastos de cobertura.
3) Lo que te comenta Valentín de que la cobertura no es perfecta.

Los gastos de cobertura no son fijos en el tiempo, sino que varían por varias causas, siendo la principal la diferencia de tipos de interés en ambas monedas.
Tienen un coste más o menos fijo, y este se ve ampliado o reducido por las diferencias en los tipos.
Ahora mismo, los tipos de interés en dólares son mayores que en euros, así que cubrir dólares a euros es bastante más caro.
Del mismo modo, un yanqui que invierta en deuda europea cubriendo euros a dólares, su coste de cobertura se ve bastante reducido, hasta tal punto que llega incluso a ganar dinero (gana en dólares cubiertos más de lo que gana un europeo en euros). 
Aunque debido a esos costes "fijos" de la cobertura, su ganancia es menor de lo que pierde el europeo al cubrir dólares a euros.
Por todo ello he indicado antes "+/-" costes de cobertura. Y probablemente, por eso no se considerarán "costes del etf", ya que uno que cubriera euros a dólares tendría costes negativos.

De todas formas, como imagino que vives en euros, en tu caso has perdido menos dinero cogiendo el etf cubierto.
Si hubieras cogido la clase en dólares, habrías perdido 0,56% en dólares, pero al pasarlo a euros tendrías que sumarle la pérdida de ese 1,39% de revalorización del €/$.

Valentín y Ojolince, vaya par de cracks!! Mil gracias!!!!!

Otra duda sobre el pago de los cupones, he leído que cobras el cupón íntegro independiente de los dias que lleves invertido. Sospecho que no debe ser así ya que eso supondría poder entrar el último día con derecho a cobro y llevarte un 2% del tirón "sin riesgo". Compras/Cobras/Vendes y solo asumes el riesgo de cotización de ese día que por lo que he visto no ocurre como en las acciones que descuentan el pago del dividendo. ¿Cómo funciona en realidad en cobro de los cupones?
Gracias por vuestra ayuda!!

Los etfs no pagan cupones sino dividendos (aunque estos provengan de los cupones de los bonos que contengan).
Cuando un etf paga un dividendo, su precio baja en el mismo importe del dividendo cobrado (igual que ocurre con las acciones).
Es decir, compras un etf por 10€, cobras un cupón de 1€ y el etf lo vendes después por 9€.

Te pasa lo mismo si inviertes en bonos directamente.
Compras por 100€ un bono que da un cupón anual del 5%.
Si lo quieres vender cuando han pasado 364 días, ya no vale 100€ sino 104,98XX€.
Si esperas a cobrar los 5€ del cupón, el bono pasa a valer nuevamente 100€ y se repite la jugada igualmente.

El mercado no es tonto para engañarle tan fácilmente.

Léete este artículo y vas a entender mejor a los ETFs de Bonos y de Renta Fija:
https://www.rankia.com/blog/etfs-pm/1719338-etfs-bonos-no-son-igual

Y aquí hay varios ETFs de RF:
https://www.rankia.com/blog/etf/5973948-mejores-etfs-renta-fija-2023

1) el ETF lo puedes vender cuando quieras. Su cartera se rebalancea periodicamente y van vendiendo y comprando los bonos, así que tiene una maduración constantes, es decir, el ETF nunca madura porque vende los bonos y compra otros.

2) tiene comisión o TER anual. Pero revisa con tu broker porque algunos cobran comisión por custodia y aparte la comisión de compra venta

3)El dividendo es el cupon. De todos los cupones que va recibiendo el ETF, paga periodicamente una distribución o dividendo.

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