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La bolsa china cotiza al valor de hace 20 años ¿Es una oportunidad?

48 respuestas
La bolsa china cotiza al valor de hace 20 años ¿Es una oportunidad?
2 suscriptores
La bolsa china cotiza al valor de hace 20 años ¿Es una oportunidad?
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#31

Re: La bolsa china cotiza al valor de hace 20 años ¿Es una oportunidad?
Me ha parecido muy interesante este video de Pablo Gil relacionado con lo que estamos comentando en estos foros.

La CRISIS de CHINA y por qué es una OPORTUNIDAD para INVERTIR | con Pablo Gil
https://www.youtube.com/watch?v=bQW27rxq_10

Mi opinión casa con la de Pablo en lo que dice.

A mi me gusta el -->   Schroder International Selection Fund Greater China A Accumulation EUR LU0365775922

Esta en Myinvestor.

Os dejo un comentario relacionado que acabo de poner:
https://www.rankia.com/foros/fondos-inversion/temas/6108976-fondos-chinos?page=1




#32

Re: La bolsa china cotiza al valor de hace 20 años ¿Es una oportunidad?
Desde que dijo eso mismo hace un año la bolsa china no ha parado de bajar....  ademas, dice que es una oportunidad y en cambio su pocentaje en la cartera es pequeño (y sobrepondera el sector inmobiliario de por aqui) 

A este señor ya lo empiezo a ver como un buen contraindicador... aun no llega al nivel de Hugo Ferrer, pero demosle tiempo...
#33

Re: La bolsa china cotiza al valor de hace 20 años ¿Es una oportunidad?
Buenas.

A toro pasado, da la sensación de que todo el argumentario macroeconomico que se emplea sólo sirve para dar justificar la esperanza en una reversión a la media de los indices. Pero incluso asumiendo ese punto de vista, no sé si tendría sentido invertir ahora que el deterioro parece no tener pausa.

Un saludo.
#34

Re: La bolsa china cotiza al valor de hace 20 años ¿Es una oportunidad?
El enfoque que le das me parece correcto y no puedo quitarte razón, en este caso concreto habrá que darle tiempo para ver resultados. Se que hace mucho que dijo lo de China y ha caído en picado a diferencia de Cava que dice que mientas la tendencia sea bajista ni tocar. 

Cava es muy técnico pero ir en contra tendencia ya sabemos que no es nada recomendable. Ha dicho que cuándo rebote empezarán a ponerse largos con mucha cautela y con posiciones muy pequeñas hasta que se defina tendencia. Me parece una postura más segura pero también hay que tener en cuenta que los rebotes de estas bolsas son terribles y tomar posiciones antes puede marcar la diferencia. Eso si riesgo aseegurado. No hay gloria sin riesgo como dice un amigo. :-) 
 
Cierto que también el tiempo recomendado para este tipo de fondos es de 5 años vista, como muchos fondos. Yo creo que largo plazo es muy probable que de buenos resultados, ahora bien lo difícil es saber cuándo entrar, como siempre. Opción DCA.

En su día seguía mucho a Cárpatos, ponía verdes a los gestores de fondos  pero cuando creo su fondo hice el ya vimos el desastroso resultado. En cuanto a acertar sin palabras, aquí no acierta ninguno.

Hoy en día sigo a Pablo Gil, a JL Cava, a Linares, a Alejandro (que también tela con acertar), a otros menos conocidos como Sergi Torrens, Josean Paunero, Carlos , etc pero no me fio de que acierte ninguno aunque como base y referencia para luego analizar uno mismo lo que dicen me parecen muy buena opción. YouTube un lujo para eso. 



#35

Re: La bolsa china cotiza al valor de hace 20 años ¿Es una oportunidad?
En el WSJ del 8 de diciembre sale un artículo sobre el tema, interesante. Básicamente dice que por el momento a Wall Street no le interesa China, pero que si hay que volver en algún momento dado....Los republicanos interesados en torpedear la inversión americana allí.
#36

Re: La bolsa china cotiza al valor de hace 20 años ¿Es una oportunidad?
Si la Bolsa China ha caído tanto se debe a muchos factores: geopolítica, salida de inversión extranjera, caída de precios,...
Ahora empieza a caer el consumo interior por lo que se le suma un factor más. Las bolsas anticipan los escenarios pero si China entrara en caídas profundas del consumo interior (y ya no hablo de unas posibles caídas del consumo generalizadas externas), ¿no pensáis que podríamos estar todavía en una da las últimas fases del ciclo económico?
No digo que China vaya a entrar en recesión pero podría estar todavía en fase correctiva. 
Cierto es que comparando USA con China, el SP500 está en fase eufórica vs una bolsa China con importantes caídas, por lo que balancear de un lado a otro podría resultar interesante, pero dudo que estemos cerca del final del ciclo.

#37

Re: La bolsa china cotiza al valor de hace 20 años ¿Es una oportunidad?
Con el panorama que hay actualmente no parece el final del ciclo la verdad.

Optar por el DCA puede ser una opción. Esperar al csmbio de tendencia como dice Cava otra. 


#38

Re: La bolsa china cotiza al valor de hace 20 años ¿Es una oportunidad?
Camionero
Intermoney | En una semana con poca información, los datos de China seguían sin convencer. Tanto el IPC como los precios de producción industrial reflejaban la debilidad de la demanda interna y sus cifras suponían un toque de atención para las autoridades del país, que continúan siendo demasiado cautas a la hora de aplicar estímulos. En junio, el índice de precios seguía sin arrancar y su tímido +0,2% a. ni siquiera cumplía con las expectativas, las cuales apuntaban al mismo pírrico crecimiento de +0,4% de mayo. La explicación estaba en el efecto bajista ocasionado por el lanzamiento de descuentos por parte de muchas compañías para el “festival de compras anual 618” durante el mes pasado, lo que ha lastrado muy visiblemente el precio de los bienes de consumo de una gran variedad de tipos como electrodomésticos, entretenimiento o automoción. Durante las rebajas, empresas como Alibaba llegaron a ofrecer un 50% en artículos textiles y aun así las cifras generales no fueron nada buenas.

Las ventas totales en las plataformas de comercio electrónico disminuyeron un 7% con respecto al año anterior, totalizando 742,8 mm. de yuanes. Las débiles ventas de este año se produjeron a pesar de que algunas empresas ampliaron su período de ventas de 618, según el análisis de la compañía de datos Syntun, que cubrió más de 20 plataformas. Tmall, por ejemplo, comenzó a ofrecer sus 618 ofertas ya el 20 de mayo de este año, a diferencia de su fecha de inicio típica del 31 de mayo. Este aspecto es bastante interesante ya que los problemas relacionados con la deflación pueden ser graves y potencialmente conducir a una espiral descendente a medida que los ciudadanos postergan las compras debido a las expectativas de que los precios seguirán cayendo.

#40

Re: La bolsa china cotiza al valor de hace 20 años ¿Es una oportunidad?
Camionero
Link Securities | Según datos de la Dirección General de Aduanas, el superávit comercial de China aumentó en junio hasta los 99.050 millones de dólares, desde los 69.800 millones de dólares del mismo mes del año anterior, y superando las previsiones de mercado de un superávit de 85.000 millones de dólares. Así, se convierte en el mayor importe de superávit comercial en un mes desde julio de 2022, ya que las exportaciones aumentaron, mientras que las importaciones disminuyeron.

En concreto, las exportaciones crecieron un 8,6% interanual, su mayor ritmo en 15 meses, batiendo las previsiones de un repunte del 8%, mientras que las importaciones se redujeron de forma inesperada un 2,3%, frente al incremento esperado del 2,8% interanual, y tras el repunte del 1,8% del mes de mayo.


El superávit comercial de China con EEUU se amplió hasta los 31.780 millones de euros en junio, desde los 30.814 millones de dólares del mes anterior.

En el acumulado de 2024 (1S24), China registró un superávit comercial de 435.000 millones de dólares, con las exportaciones aumentando un 3,6%, hasta los 1,71 billones de dólares, mientras que las importaciones se incrementaron un 2,0%, hasta los 1,27 billones. El superávit comercial de China con EEUU en el 1S24 alcanzó los 159.900 millones de dólares.



#41

Re: La bolsa china cotiza al valor de hace 20 años ¿Es una oportunidad?
Camionero
El Producto Interior Bruto (PIB) de China creció un 4,7% interanual en el 2T2024, por debajo de las previsiones del consenso de un crecimiento del 5,1%, y ralentizándose desde el crecimiento interanual del 5,3% alcanzado en el 1T2024. La lectura supone el menor incremento interanual desde el 1T2023, en un entorno de continua recesión en el sector promotor, una demanda doméstica débil, la caída del yuan, y fricciones comerciales con Occidente.

Las últimas cifras se publicaron en medio del Tercer Plena del Partido Comunista Chino, un evento político clave, en el que se espera el lanzamiento probable de varias medidas reformistas, así como recomendaciones de un mayor apoyo para impulsar la economía. En el 1S2024, la economía china creció un 5,0%, en línea con el objetivo de crecimiento del Gobierno para el conjunto del ejercicio.





#42

Re: La bolsa china cotiza al valor de hace 20 años ¿Es una oportunidad?
Camionero
Invertir en empresas cotizadas chinas genera cierto escepticismo entre los inversores. De hecho, desde finales de 2020, los mercados bursátiles chinos no han obtenido buenos resultados. Existen varias razones para explicar este bajo rendimiento:  

  1. Desde finales de 2020, las autoridades chinas han endurecido considerablemente la normativa en varios sectores, penalizando a las empresas de internet, educación y farmacéuticas. Estas leyes más restrictivas han pesado mucho sobre determinados valores y han frenado el ánimo de los inversores debido a la incertidumbre que generan.
  2. China tardó más que otros países en recuperarse de la COVID-19. El efecto de la reapertura no fue tan importante como se esperaba, ya que la confianza de los consumidores en la economía china se tambaleó y las elevadas tasas de desempleo fomentaron el ahorro en detrimento del gasto.
  3. El efecto de enriquecimiento entre la población china se ha visto significativamente afectado por una importante crisis inmobiliaria en el país. El Gobierno chino pretendía estabilizar lo que consideraba un mercado inmobiliario excesivamente especulativo. Los precios inmobiliarios han caído bruscamente y siguen siendo inestables. Algunos promotores han quebrado, mientras que otros se encuentran en situaciones precarias. El sector inmobiliario representa alrededor del 30% del PIB, y su mala salud tiene un gran impacto en el crecimiento y la confianza de los chinos, ya que la propiedad es un componente significativo de su riqueza.
  4. El Gobierno chino, satisfecho con el crecimiento en 2023, no ve la necesidad de adoptar medidas significativas de apoyo económico para estimular vigorosamente la demanda interna.
  5. Las tensiones geopolíticas con Estados Unidos, y ahora con Europa, en torno a los aranceles, las prohibiciones de compra de determinadas tecnologías (semiconductores) y las restricciones a las inversiones estadounidenses en China también pesan sobre el sentimiento actual.
  6. Las incertidumbres derivadas de las elecciones estadounidenses de noviembre arrojan dudas sobre el trato que recibirá China, especialmente bajo una posible elección de Donald Trump, que expresó su intención de aumentar aún más los aranceles.
  Esta falta de visibilidad disuade a los inversores de exponerse al mercado chino, y muchos lo infraponderan actualmente. Sin embargo, el mercado chino sigue siendo atractivo debido a las atractivas valoraciones, las posibles medidas gubernamentales que favorezcan el consumo, los planes de apoyo al mercado bursátil (recompra de acciones, pago de dividendos) y las oportunidades con empresas de alta calidad, ya sean líderes nacionales o en expansión internacional.






#43

Re: La bolsa china cotiza al valor de hace 20 años ¿Es una oportunidad?

Top 100
Valentin
Es importante considerar la ponderación de cartera que se asigna a China, dado su característica de país emergente y el riesgo político que ello conlleva.

Mark Mobius lo está pasando mal. Aquí su desilusión con sus inversiones en China (Marzo 2023).

Cito textualmente:

El multimillonario Mark Mobius reveló que no puede sacar sus depósitos de China

El fundador de Mobius Capital Partners denunció los fuertes controles del régimen de Xi jinping
El inversor multimillonario Mark Mobius dijo a FOX Business que no puede sacar su dinero de China debido a los controles de capital del país, y advirtió a los inversores de que tengan “mucho, mucho cuidado” a la hora de invertir en una economía sometida a un férreo control gubernamental.

“Tengo una cuenta en HSBC en Shanghái. No puedo sacar mi dinero. El Gobierno está restringiendo el flujo de dinero fuera del país”, dijo Mobius, fundador de Mobius Capital Partners, a FOX Business en una entrevista publicada el 2 de marzo.

“No consigo que me expliquen por qué están haciendo esto y están poniendo todo tipo de barreras. No dicen: ‘No, no puedes sacar tu dinero’. Pero dicen: ‘danos todos los registros de 20 años de cómo hiciste este dinero’. Es una locura”, agregó.
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Fuente


Saludos,
Valentin

"Be great at what you do"...Talmud www.rankia.com/6128763 http://bit.ly/2wDbccQ

#44

Re: La bolsa china cotiza al valor de hace 20 años ¿Es una oportunidad?
Camionero
 
Morgan Stanley | El momentum de crecimiento se debilita en China de nuevo en julio con el PMI manufacturero < 50 por tercer 3 mes consecutivo. Más en detalle … además de las perturbaciones meteorológicas … el principal lastre ha estado en el debilitamiento de la demanda interna y un despliegue fiscal que sigue siendo lento. Como consecuencia de ello … los nuevos pedidos cayeron en general 20pb (a pesar del aumento de 20pb en nuevos pedidos de exportación) y el PMI de construcción cedió 1.1 pb. Por su parte … el PMI de servicios ha caído también a 50 (mínimo de 7M) impulsado por la debilidad observada en retail, mercados de capitales y servicios relacionados con la propiedad.

Al mismo tiempo las presiones deflacionarias siguen aumentando. Jenny Zheng (economista) espera que el índice PPI MoM caiga de nuevo (10pb) hasta -0.3%Q en julio (-0.9%Y). Además … más allá de los menores precios de materias primas a nivel global … la caída de 1.6ppt en el Índice de precios de producción del PMI manufacturero apunta a un débil poder de fijación de precios en medio de la escasa demanda.