Staging ::: VER CORREOS
Acceder

El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc

39,4K respuestas
El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc
148 suscriptores
El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc
Página
90 / 2.689
#1336

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Están sonando muchas alarmas al respecto y, además, muchas vienen en informes de organizaciones muy prestigiosas.

De todas formas, lo que tú indicas es fácil de rebatir: imagina un estanque lleno de peces y que se van reproduciendo sin pausa... Al final, sabes que lo que acaba ocurriendo, ¿No?

Por supuesto, que cualquiera está en su derecho de pensar que el futuro será "esplendoroso". En lo personal, espero no estar por aquí para comprobarlo.

Saludos.
#1337

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

El mundo tiende a la subordinación. 

Luego dudo de cosas como la Revolución Francesa, más que nada porque en realidad, en occidente, no se pasa el mismo hambre que provocó las antiguas grandes revoluciones, ante el abuso burgués de la época. 

Si cada vez más gente le paga el estado, ¿Quién es el enemigo?. 



#1338

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

La cita popular procede en origen de una traducción de San Jerónimo que está demostrado que fue errónea. Seguramente, se basó en Cicerón que dijo: TODO ESTÁ LLENO DE NECIOS... Después muchos otros, incluido Einstein, la hicieron suya con alguna modificación.

En cualquier caso, suscribo totalmente la cita.
#1339

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

En los noventa hubo  un fondo con solo premios nobel, no se como se llamaba pero colapso, lo dice todo de  los economistas
#1340

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

En esquemas de reproducción de sistemas cerrados como lo es nuestro planeta, cuando te refieres al ser humano como agente del esquema, debes corregir el sistema en función tecnológica, esta incrementa la utilidad buscando alternativas o mejora de procesos y costes. 

No sé ni manejo ningún modelo al respecto, aunque habría que ver que pasa con 7.700 millones de personas de clase media promedio occidental. 


#1341

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Ese simil del estanque y los peces esta en la linea de pensamiento de Malthus, la población se multiplica en progresión geométrica y los recursos en progresión aritmética, pero el conocimiento científico aplicado dio lugar a la revolución verde con abonos industriales, control de plagas, selección genética, .... el mismo territorio sostiene a mucha mas gente que la prevista inicialmente. Esto no descarta tambien un control de la natalidad donde haga falta, pero en general aún se disponen de tierras y recursos para albergar mas población que la actual. 
#1342

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Colapsó porque dicho fondo asumió riesgos inncesarios bajo el paraguas de sensación de control estadístico de sus inversiones. 

Antes de colapsar, tampoco les fue mal.
#1343

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Hay una cosa por la que el amigo @steelman1234 deja sucesivamente de participar. De hecho, no le esperaba por aquí, ya que el otro día me dijo que tras un rifirrafe se retiraba de nuevo a su cueva. Y es que, más allá de la mofa, nadie le rebate sus argumentos.
Yo, por el contrario, pienso que lleva razón y que la argumentación es irrebatible. Otra cosa es que el colapso llegue esta noche, la semana que viene, o dentro de 3231 años, pero el sistema de crecimiento perpetuo y recursos finitos es, por definición, insostenible.
A todo esto, recen por mí si no aparezco que hoy o mañana me tengo que enchufar la segunda dósis ponzoñera.

Investing is where you find few great companies & then sit on your ass - Munger

#1344

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Hay estudios muy serios sobre este tema y que dicen que en un mundo finito, ninguna población puede crecer exponencialmente durante mucho tiempo. Más pronto que tarde, toda población debe hacer frente a condiciones ambientales difíciles o a la escasez de sus requerimientos para la reproducción. Durante un largo período de tiempo, a menos que la tasa real media de incremento sea cero, una población o bien disminuye hasta extinguirse, o bien aumenta determinando la extinción de otras poblaciones.

Vd. podrá decir que en el hombre todavía esto no se ha cumplido... Pero le matizo que SÍ sucedió en el pasado. La Antropología así lo demuestra. Ahora bien, en estos momentos parece que la Tecnología ha dejado "aparcado" este tema en el tiempo. Lo que no quiere decir que haya desaparecido...

Saludos.
#1345

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

NADIE LE REBATE... SOLO CON TONTERÍAS.

steeiman1234
está harto de solicitar un debate con argumentaciones, pero ninguno de los "espontáneos" que le salen al paso se lo ofrece. Por algo será... ¿falta de conocimientos?

Saludos.
#1346

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

El compañero @steelman1234 y @fernandojcg , tienen razón cuando el sistema tiende a infinito, referido a nosotros, en probabilidad de clase, aún no lo sabemos, en probabilidad de caso, veremos qué pasa. Sin embargo, son acertados.

Previsiblemente el planeta es un sistema cerrado, no así fuera de el, antes que dar el salto de sistema, debemos incrementar el coste tanto que fuese rentable.

Los sistemas productivos se balancean según el coste, que este determina utilidad y necesidad de progreso, por ejemplo, nuestro sistema económico en 2021 no sería tan necesario el salto a energías renovables, si no precipitamos un coste al Co2 emitido por fuentes de hidrocarburos, sin precipitar el coste, los hidrocarburos algún día serán tan caros, que mejorarán sustancialmente la utilidad de las energías renovables, produciendo un cambio.

En nuestro mundo debemos solventar 7.700 millones de personas de clase media con consumo occidental, factor que es posible dentro de un intervalo de 100 años, además de hacer acto de consumo, también se añadirá al sistema la mejora de la utilidad que proporciona los robots, que estos deberían ser de al menos 7.700 millones de unidades.

Incluso aunque el ser humano mantenga una reproducción estable, no sabemos si los robots mantengan una replicación constante, agotando recursos.

Con esto me refiero y apoyo la idea, que pese a todos los avances tecnológicos, es previsible que el coste de minería y utilidad en la tierra, en algún momento del futuro, sea superior al coste de minería y utilidad en otro planeta del sistema solar y es cuando el sistema salte a otro.

En otras palabras y a la escala de Escala de Kardashov



https://es.wikipedia.org/wiki/Escala_de_Kardashov

Uso de energía[editar]


La energía es una cantidad estática y se denota en julios (J). La potencia es una medida de transferencia de energía a través del tiempo, y se denota en vatios (W), esto es, julios por segundo. Los tres niveles de la escala de Kardashov se pueden cuantificar en unidades de potencia (vatios) y se representan en una escala creciente logarítmica.

  • Tipo I - Una civilización que es capaz de aprovechar toda la potencia disponible en un único planeta, aproximadamente 1016 W. La cifra puede ser bastante variable; la Tierra tiene una energía disponible de 1,74×1017 W. La definición original de Kardashov era de 4×1012 W. (Kardashov definió originalmente el Tipo I como "el nivel tecnológico cercano al nivel presente hoy en día en la Tierra", con "hoy en día" refiriéndose a 1964).
  • Tipo II - Una civilización que es capaz de aprovechar toda la potencia disponible de una única estrella, aproximadamente 1026 W. De nuevo, la cifra puede ser variable; el Sol emite aproximadamente 3,86×1026 W. La cifra que daba Kardashov era de 4×1026 W.
  • Tipo III - Una civilización que es capaz de aprovechar toda la potencia disponible de una sola galaxia, aproximadamente 1037 W. Esta cifra es extremadamente variable, ya que las galaxias tienen un rango de tamaños muy amplio. La cifra original de Kardashov fue de 4×1037 W.

Todas estas civilizaciones son totalmente hipotéticas hoy en día, y, aunque la escala se usa por científicos del SETI, también lo usan autores de ciencia ficción y futurólogos como marco de trabajo teórico.

Los siguientes dos tipos son propuestas adicionales no hechas por Kardashov.

  • Una civilización de Tipo IV puede aprovechar la energía de un superclúster galáctico o incluso la totalidad de energía del universo visible. Se ha sugerido el Tipo IV como el límite teórico de la escala kardashev.
  • Una civilización Tipo V puede aprovechar la energía de múltiples universos.
#1347

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

La metáfora de la pastilla roja y azul se aplica a nuestros propios pensamientos.

Unos aceptan como  verdad absoluta el discurso oficialista del "vamos bien y todavía vamos a ir mejor" y otros se atreven a explorar caminos más allá del oficialismo.

En este caso, no tiene nada que ver con mayor o menor conocimiento.

Y respecto a lo que dice corso de alegrarse del fin del mundo, solo por decir "te lo avisé", roza el resentimiento, por cuanto sabe que nadie puede alegrarse del fin del mundo, ni de que nadie pueda vivir peor, solo por dar satisfacción a su ego.

No se trata de pretender ser más inteligente que los demás, como dais a entender,  ni de tener dotes de adivino y luego fallar más que una escopeta de feria, sino de estudiar una serie de tendencias que sumadas en conjunto, dan forma a una tesis que se pretende exponer para encontrar los puntos débiles.

Lamento que se interprete de otra forma.

Si los avisos de las Fuerzas Armadas de Austria o del presidente de Suiza, ni siquiera son de tener en cuenta, está claro que mucho menos escuchareis las admoniciones de un forero más.

Se puede tener razón o no, pero utilizar el escarnio como medio de argumentación, no parece muy científico.

Saludos.       
#1348

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Por el camino de salto a salto entre sistemas, se pueden producir colapsos, y es donde yo creo que @steelman1234 y @fernandojcg , se pueden referir.

Por ejemplo, el agotamiento de recursos en la tierra y dar el salto a explotar recursos en el espacio, puede existir un periodo de decrecimiento de utilidad, (no así de progreso tecnológico), que ocasione un problema en nuestro planeta.

Dicha gran crisis no sería más que un ajuste de balanceo, dentro de un sistema cerrado del planeta, para saltar al sistema solar, prevesiblemente en el futuro, volveríamos a colapsar en nuestro sistema solar, hasta salta a otro sistemas, prevesiblamente volveríamos a colapsar en nuestra galaxia, hasta saltar a otras galaxias, prevesiblemente volveríamos a colapsar hasta saltar a otros cúmulos de galaxias, y prevesiblemente, volveríamos a colapsar hasta ocupar un universo, que de ser de materia finita o de alcance espacial limitado (por ejemplo, que los supercúmulos de galaxias se separen entre sí a una velocidad superior a la de la velocidad que tecnológicamente podamos ir, por límites físicos)

Entonces, inevitablemente nos enfrentariamos a la extinción, siempre y cuando no nos colapsemos antes, dando un salto a otro sistema, por ejemplo, el de salir de nuestro planeta.

Dando como cierto, la teoría de @steelman1234 y @fernandojcg . de extinguirnos por nuestros propios medios. 
#1349

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Si no se supera el limite Maltusiano no hay extincion, con la mejora de productividad el limite puede ampliarse, la materia se transforma no desaparece, además en el universo hay materia finita o infinita? Me has despertado la vena de fisico universitario
#1350

Re: El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos...

Es que un mínimo raciocinio nos lleva a esa conclusión. Anda que no existen reputados científicos que piensan así. Tanto si gusta como si no, nuestra civilización tiende a extinguirse y la que pueda sustituirla también... hasta que el hombre desaparezca o sea sustituido por otra especie. Aquí nadie ha hablado del cuándo ni del cómo, pero que existen "señales" está claro, que luego no se "aceptan", pues no pasa nada, pero no vengamos con argumentaciones acientíficas y más propias del Foro Económico Mundial.

Saludos.