El Bar de los Pufforeros. Inversión de la A a la Z: Fondos, ETF, planes de pensiones, acciones, metales preciosos, etc

Corrijo mi afirmación anterior, pues puede llevar a equívoco, por la siguiente: para un sueldo de 120k CHF en casi ningún cantón de Suiza pagarás más del 20% en total de impuestos pagando en algunos casos por debajo del 10% en total. Complemento este dato con el del salario medio en Suiza que es de 78k CHF. Una amplia mayoría de trabajadores en Suiza pagan por debajo del 20% en impuestos por sus rentas del trabajo.
Creo que es evidente que hay una diferencia tremenda entre los impuestos que se pagan allí y aquí y pese a pagar más impuestos promedio sobre las rentas del trabajo no se ve que tengamos unos servicios iguales o mejores que ellos.

También hay muchos países que tienen riqueza por materias primas. 
De hecho en Suiza el peso del sector financiero no es tan importante como se cree. Tienen otras industrias muy potentes. Del top5 por capitalización europeo, tres empresas son suizas (Nestle, Roche y Novartis) y ninguna de ellas es del sector financiero.
Es evidente que el flujo de capital favorece el crecimiento de tus empresas pero esto no viene sólo por el ocultamiento sino por la seguridad jurídica y protección al capital que ofrecen. Es normal que con las condiciones que ofrecen generen atracción de capitales y la vayan a seguir generando en el futuro independientemente de que ya no haya secreto bancario para nuevas personas.

Suiza tiene 8,6 millones de habitantes. Suecia, un ejemplo que se suele citar para defender altas tasas impositivas tiene 10,3.
No veo relación en tener menos población y poder tener una fiscalidad más baja cuando se pasa de cierta cantidad de habitantes. En un microestado sí porque en muchas ocasiones se aprovechan de servicios de países colindantes. En un estado con 8,6 millones de habitantes no sé qué costes se pueden ahorrar frente a uno de 40-50. De hecho, con economías de escala se debería incluso de poder gastar menos por habitante y ofrecer más servicios en un país con más habitantes.

Pides algo imposible. En una búsqueda rápida hay 29 países con al menos 50 millones de habitantes. Si quitamos los países americanos, africanos y asiáticos con rentas bajas no creo que lleguemos a 10 países "desarrollados".

Hay diferencia entre impuestos "a la andorrana", "a la suiza" y "a la española".  
Yo estoy a favor de pagar impuestos y tener un cierto Estado. No sabría decir donde habría que trazar la línea y creo que es una cuestión en la que difícilmente se puede llegar a acuerdo entre todos pues lo que es básico para algunos puede no serlo para otros y viceversa. 
Lo que si tengo claro es que veo otros países como el caso de Suiza en los que las cosas funcionan mejor. Pagando menor porcentaje de impuestos sobre las rentas del trabajo se tienen mejores servicios. No me parece que tener 8,6 millones de habitantes sea excusa para poder hacerlo mejor o que eso sea lo que explica las grandes diferencias existentes. Creo que en España (y otros países) se deberían plantear que funciona bien allí y tratar de copiar lo máximo posible ese modelo.

Pepa se sobrevalora a sí misma pensando que en un mundo verdaderamente liberal viviría igual de bien. Pepa debería ser honesta consigo mismo y darse cuenta de que la empresa que le paga vive del BOE, que la empresa farmacéutica en la que invierte vive del BOE, y que la herencia que ha recibido de su padre (promotor en Villarrobledo) procede del BOE. Y así hasta el infinito.

Pepa debería ser sincera con sigo mismo y preguntarse si es tan lista o tan guapa como para sobrevivir en un mundo sin intervención estatal. Ser verdaderamente liberal supone hacer un ejercicio de honestidad brutal con uno mismo y enfrentarnos a nuestras propias limitaciones. Ejercicio que a nadie nos gusta hacer porque al ser humano nos cuesta aceptar que no somos divinos de la muerte.

La realidad es que hemos creado un sistema de intervención estatal del que todos dependemos en mayor o menor medida, en casi cualquier país. Básicamente porque hay que comprar la paz social. Y eso exige una financiación tremenda, que hasta ahora se conseguido hecho imprimiendo billetes y emitiendo deuda. Pero llega un momento en que la música deja de sonar y hay que pagar la fiesta. Y la realidad es que la fiesta la pagan los que realmente crean valor añadido, las clases trabajadoras cualificadas que pagan tipos impositivos de entre el 35%-50% para que los que viven de las rentas y que aportan mucho menos valor añadido paguen muchos menos impuestos. Todo porque las rentas de capital pueden deslocalizarse muy fácilmente.

Y luego nos parece cojonudo que un youtuber que vive íntegramente de los usuarios españoles y de las marcas que venden en España (es decir, que viven del SISTEMA ultrakeynesiano español) se vaya a Andorra para no pagar impuestos en España.

Esta discusión sobre las alzas de impuestos no es cosa solo de España, es algo mundial en estos momentos (impuesto mínimo global, quiebra de la libra por pasarse de listos, etc.). Lo propios altos directivos de las grandes multinacionales son cada vez más conscientes de que no queda otra solución y se está empezando a aceptar como algo inevitable en foros como la OCDE (nada sospechosos de ser comunistas), donde participan extraoficialmente esas grandes multinacionales. Pero vamos, igual es que en la OCDE no leen Rankia.

No, aunque influye que sea laborable o no en alguna medida.
Por ejemplo el viernes 30-9

El jueves

Pepe nació en Motril.
Pepe no viene de familia rica, al contrario.
Pepe trabaja en todo o en parte en una industria boicoteada por el BOE.
Pepe´s family tampoco vivia del BOE.
Pepe se podría jubilar hoy mismo con menos de 40 años.
Pepe paga impuestos, por ejemplo, para que los casados tengan 15 días de permiso pagado y se puedan ir a meterla en adobo mientras crean valor añadido en el Caribe.
Pepe decir que, al igual que él aprovecho la formación que el BOE puso a su disposición, el resto haga lo propio y contribuya al estado de bienestar que tanto demandan.
A Pepe no parecerle bien que medio país o más viva del BOE a costa de él, ya que Pepe no sólo no vive del BOE sino que lo sufre.

¿Entonces por qué EEUU compró la paz social regalando cheques de 400 dólares e imprimiendo dinero como nunca en la pandemia y después de ella? ¿Dónde están esos mecanismos?

¿A cuánto estaba la electricidad cuanto Pedro Sánchez tomó posesión? 😁

Tengo amig@s en USA y se gastaron eso en pagarse zapatos de Manolo Blahnik. Y no es coña.

Por otro lado, ¿quién dice que hay que comprar la paz social? ¿Acaso el cumplimiento de las normas hay que comprarlo?

Pepe vive indirectamente del BOE, y ha vivido toda la vida, aunque aún no lo sabe (o sí lo sabe pero no lo quiere ver). Si al 50% de los que viven directamente del BOE se les acaba el grifo de un día para otro, la empresa de Pepe se queda sin clientes y Pepe se va a la puta calle.

Pero Pepe piensa que es muy listo y que si se va a USA reconocerían su talento. Por supuesto que sí, porque en USA también viven del BOE.

Tranquilo Pepe, que sin trabajo no te vas a quedar.

 "¿Acaso el cumplimiento de las normas hay que comprarlo?"

Con todos mis respetos y aprecio pero, ¿realmente eres tan ingenuo?

Desde que existen las democracias la paz social se compra. Es lo que las distingue de las dictaduras, donde la paz social se impone por la fuerza. Ningún sistema es perfecto. Es lo que hay.

Ni

El BOE vive de Pepe, más bien.
Entre otras cosas porque el BOE está recaudando el doble de impuestos gracias al malvado sector donde trabaja Pepe con sus correligionarios.
Pero responde a Pepe, ¿por qué a Pepe le quitan tanto dinero en impuestos si Pepe vive del BOE?
Agradecería respuesta urgente ya que si el BOE mantiene a Pepe, Pepe dice que no vuelve a currar.

Has ido justo donde quería que fuese el debate.
¿Para que no me maten por la calle tengo que pagar a los agresores? ¿Y por qué no lo hacemos al revés/a la antigua usanza? El que mate o robe se le cuelga de un poste y problema resuelto. La otra opción sale muy cara y a mi no me gusta que me roben (legal o ilegalmente).

Por poner un ejemplo tosco pero así se entiende mejor...Por esa regla de tres, para que no haya violadores, ¿les pagamos p*t@s diari@s a todo el/la que las pida? Ya, ya sé, es demagogia. ;-))))

Otra pregunta, Corso, creo haberte entendido que lo de los bancos centrales no es sostenible. ¿Cómo funcionamos a partir de ahora? ¿Hacemos tabla rasa y arrampamos con los bienes privados en aras a comprar la "paz social"?