Fondos de Clase Limpia: Una chapuza o una verguenza

Esta claro que no van a hacer nada, pero era por curiosidad, quiero ver hasta donde llega su caradura. A ver que que dicen.

Gracias fsoriano, no sabía cómo iba eso. Normalmente yo tampoco tengo dinero en la cuenta asociada o tengo algunos restos... si avisan antes del cobro está bien.

Un saludo

Confirmado al 99%, los bancos y entidades tradicionales (y menos tradicionales) no comercializan los fondos de clase barata. Por lo menos, el 100% de los bancos a los que les he preguntado: “De la lista que les envie veo que no tienen ninguno de los clase limpia (normativa MiFID). ¿comercializan alguno de clase limpia?”.

Todos han dado una respuesta evasiva, yo diría que sacada del manual: "En relación con su consulta, le informamos que a través del siguiente enlace tiene disponible todos los fondos de inversión que se comercializan a través de este banco".

Respuesta que también da una pista a por qué no hay ninguna nomenclatura que permita saber si un fondo es limpio o no: ¡ Hay que averiguar cuales son en sabe Dios donde, y luego buscarlos por su ISIN uno a uno ! Asi que es prácticamente IMPOSIBLE afirmar que el banco tal o cual no ofrece clase limpia. ¿Por qué será?

En fin...¡con la banca hemos topado! A ver que contestan lo monstruos de la Comision Europea.

PD: Hasta donde he podido averiguar, solo BNP y EBN comercializan clase limpia. Si alguien sabe de alguno mas, por favor que lo comparta.

PD: Hasta donde he podido averiguar, solo BNP y  EBN comercializan clase limpia. Si alguien sabe de alguno mas, por favor que lo comparta.

Y de esos dos, sólo el primero proporciona la posibilidad de no pagar comisiones de custodia por ellos (cumpliendo ciertas condiciones). En el segundo, en algunos fondos (especialmente los indexados) sale más cara la clase limpia con las comisión de custodia que la clase no limpia adquirida en otro banco. En otros fondos sí que vale la pena.

Saludos

Por lo que he podido ver en Bankinter también comercializan alguno de clase limpia, pero pocos, por ejemplo el Pictet Robotics 0,89% de comisiones.
Una pregunta, alguien sabe que cobra Bankinter a parte de ese 0,89%, me refiero a si cobra custodia?

Mínimo inicial: un millón.

No parece demasiado accesible.

Gracias ojolince, vaya!pues es verdad, que lo suscriba Warren Buffet, que anda sobrado de liquidez.

Tenia pendiente informaros de la contestacion de la Comision Europea. Tienen el compromiso de responder a cualquier ciudadano en 3 dias maximo. Pues... se han pasado el compromiso por el forro. Ni se han molestado en contestar con una evasiva. 

PD: Eso si, los impuestos que les pago se los siguen metiendo en sus bolsillos con total caradura.

Pues con algo de retraso, quiza las vacaciones, pero acabo de recibir la respuesta. En resumen,confirma que  MIFID NO, repito NO OBLIGA A LOS BANCOS A OFRECER LAS CLASES LIMPIAS. :Si bien, los bancos que ofrecen asesoramiento, no pueden ofrecer clases de retroceso. Para el que quiera leerla:

"Estimado Sr. Fsoriano:

Gracias por ponerse en contacto con el Centro de Contacto Europe Direct.

Hemos consultado a la Dirección General de Estabilidad Financiera, Servicios Financieros y Unión de los Mercados de Capitales. A continuación encontrará la respuesta a su pregunta (en inglés):

Dear Mr. Fsoriano, 

Thank you for your inquiry on “Clean Class Investment Funds”. First of all, we would like to clarify that MiFID II does not require the establishment of specific funds. A “Clean Class Investment Funds” is not mentioned in MiFID II. 

MiFID II limits the receipt of commissions (inducements). MiFID II established detailed disclosure requirements and clarified that any payment in connection with the provision of an investment service or an ancillary service, to or by any party except the client, can only be undertaken where the payment is designed to enhance the quality of the relevant service to the client and does not impair compliance with the investment firm’s duty to act honestly, fairly and professionally in accordance with the best interest of its clients. Further, MiFID II also enhanced independent financial advice: where an investment firm informs the client that investment advice is provided on an independent basis, that investment firm may not accept any payment provided by any third party. These rules have thus an impact on the distribution models of funds. 

The managers of the “Clean Class Investment Funds” that you are referring to are allegedly not providing any commissions to distributors. These funds might thus be suitable for distribution models where the payment of commissions would not meet the MiFID II requirements. Some asset managers therefore switched from commission paying share classes into non-commission paying share classes (sometimes referred to as "clean" share classes). However, MiFID II does not oblige banks or investment firms to offer these products.

If you are under the impression, that your bank does not apply the MiFID II rules in an adequate manner, you might want to contact your national supervisory authority (the National Securities Market Commission:  https://www.cnmv.es/Portal/inversor/Como-Consultar.aspx)"

Esperamos que esta información le resulte de utilidad. Póngase en contacto con nosotros nuevamente si tiene otras preguntas sobre la Unión Europea, sus actividades o instituciones."

Pues sigo dando vueltas al tema del rotundo fracaso de las clases limpias. Asi que siguiendo la recomendacion que me han hecho los de la la Dirección General de Estabilidad Financiera, Servicios Financieros y Unión de los Mercados de Capitales de la Comision Europea, acabo de ponerme en contacto con "your national supervisory authority (the National Securities Market Commission:  https://www.cnmv.es/Portal/inversor/Como-Consultar.aspx)" , consulta recogida con Número registro entrada/Incoming register number: 2019098278.

A ver que me contestan.

El rankiano "theme", informa que las comisiones serán deducibles de la base imponible. Una excelente noticia para los inversores en clases limpias que nos ahorrará muchos problemas. 

https://www.elconfidencial.com/mercados/2019-08-28/hacienda-tributos-fondos-comisiones-custodia_2194599/

Es una buena noticia pero no debemos olvidarnos que, aún así, en algunos casos puede resultar más favorable la clase no clean.

Si el 81% de la comisión de custodia supera la diferencia entre las clases clean y no clean, sigue siendo mejor la no clean.