Mira que es aburrido el tema este de Grecia. Qué coñazo de verdad

Más que un traje le está haciendo un vestuario:

Tsipras a a tener un estado rehén mientras llama insolidarios a los demás desde su recién abierta televisión pública, que cuesta entre 100 y 300 millones de euros al año. Una Syriza que se negó a recortar gasto militar a pesar de la propuesta de la UE de bajarlo en 400 millones de euros. Esos millones que si se hubieran ahorrado harían innecesario más de un tercio de las subidas de impuestos anunciadas. Es todo tan social...

El resultado de ayer no va a generar una cuerdo en 48 horas y supone en cualquier caso mayores dificultades, recesión y quiebras de empresas.

Yo me quedo con la cuestión que plantea al final:

Ahora que sabemos lo que han votado los que cobran, veremos lo que piensan los que pagan. Reino Unido vota dentro de poco.

¿Qué creéis vosotros?

Un saludo!

Pues con la dimisión de Varoufakis cambia de nuevo el escenario (o almenos los actores). Se supone que quieren mandar un mensaje de conciliación con esta dimisión, es decir, no aceptan las imposiciones de la troika pero tampoco van a persistir en su anterior postura, esperemos que se llegue a un acuerdo, desde luego Syrizas de estrategia sabe bastante mas que la inmensa mayoría de los políticos

¿Qué sigue ahora? ¿Qué pensáis? ¿Seguirá Grecia en el euro? ¿No tiene nada que ver el No del referéndum con una posible salida del euro? ¿Qué pensáis?

Un pequeño recopilatorio de la historia en cuanto a defaults.

Normalmente los Estados han de endeudarse para poder financiarse. Por ello en ocasiones pueden entrar en crisis. Cuando se produce una guerra o nos encontramos en crisis, es más probable que los gobiernos entren en suspensión de pagos. 

Actualmente Alemania mantiene una posición bastante rígida con respecto a la situación en Grecia. Pero en 1931 pasó por una situación parecida y entonces EEUU era quien tenía la posición que tiene Alemania actualmente. Alemania fue condenada a pagar más de 260.000 millones de marcos de oro, por lo que desde los años 20 el gobierno ha aumentado su deuda exterior para poder pagar las deudas. El principal acreedor de Alemania era EEUU.

Alemania alcanzó un nuevo acuerdo sobre la deuda que tenía que pagar por la guerra y consiguió que los pagos se escalonaran a lo largo de 59 años. 

Para poder hacer frente a esta situación, el país tuvo que devaluar masivamente los salarios. El gasto soberano se redujo en un 30%. Se subieron los impuestos, el PIB cayó entre el 8% y el 13% anualmente y el desempleo llegó casi hasta el 30%. El gobierno se decalró en suspensión de pagos. 

Tras la posguerra, se redujo la deuda que tenía que pagar Alemania y quedaron por pagar 14.500 millones de marcos, lo cual fue clave para la rápida recuperación del país. Hasta 2010 Alemania no terminó de pagar la deuda establecida en 1953. 

Cuando se atraviesa una crisis, ¿es la austeridad la solución?

Otra cuestión debatible es.... ¿Se encuentran Alemania y Grecia en la misma situación...?

El Grexit sería lo mejor para resolver esto ya de una vez por todas y quizás se producirían mayores correcciones en el corto plazo pero se terminaría reforzando luego Europa al quitarse ese gran lastre. Que acogieran ese agujero sin fondo Rusia, China, Argentina o Venezuela es poco probable tal como están ellos ahora mismo. Europa le debería quitar toda la deuda y que los griegos volvieran al dracma y luego sólo se podrían echar la culpa a ellos mismos de su situación.

Sin embargo creo que lo mas probable ahora mismo es que la propuesta más lógica desde Europa para que no haya este Grexit por cuestiones geoestrategicas sea:

1.- Exigir que haya superavit (ingresos-gastos) aunque sea modesto en los presupuestos del gobierno griego
2.- Se fijaran las cuantías necesarias para el ya tercer rescate griego
3.- Que el Eurogrupo se comprometa a la reestructuración de la deuda, pero por su puesto sin quitas. Quizás que se extendiera aún a mas años los préstamos y sin a penas intereses

Hasta que se llegue a un acuerdo similar y respetándose ese orden debe prolongarse el ELA, pero mantenerse el corralito como esta semana pasada, quizás lamentablemente sólo sacando los 60€/persona. Hay que darse cuenta que lo que correspondería es cerrar totalmente el grifo del ELA ya.

Ahora mismo sólo a España Grecia no sólo le debe los 26.000 millones de € de la deuda por los rescates anteriores, sino que durante las negociaciones nos corresponde aportaciones sólo por ahora de otros 10.000 millones de € más por el ELA y esto se irá incrementando. A eso habrá que sumarle lo que nos corresponderá en caso de darse un tercer rescate. Vamos, que ahora mismo el agujero de Grecia nos va a salir bastante mas caro que el rescate bancario español en su día y con bastantes peores perspectivas de cobro, que ya es decir!!.

Esta negociación irá para largo, pero teniendo en cuenta los próximos vencimientos de los pagos de Grecia no puede extenderse demasiado, y los que lo van a pasar peor durante este tiempo serán los propios griegos. Durante estos días se prolongarán las correcciones, que a priori intuyo esta vez pueden ser mas prolongadas que bruscas y dependerá de las actuaciones del BCE. Seguro pueden extenderse después del acuerdo, que no satisfará a ninguno y durará al menos durante todo el verano con sus volatilidades y entonces quizás en Septiembre ya tocará las subidas de tipos de la Fed y más curvas. Es decir, yo no me apresuraría a comprar, oportunidades creo que no van a faltar y para vender mucho me temo que ya se agotaron las oportunidades y eso que comentaba en un artículo de Enrique creí que aún no era tan mala idea asumir las pérdidas del lunes pasado: https://www.rankia.com/blog/erre/2845780-grecia-ni-si-no-sino-todo-contrario

Saludos,

Y si cambiamos el nombre del Foro... PORQUE DE COÑAZO NO TIRNE NADA

A todos los que pone cachondo la austeridad ( para los demás, claro está ), chupaos esta!

¡No habíamos contado con Superman! Desde luego, el panorama daría un vuelco...

China has emerged as a possible savior for Greece after voters rejected an international bailout offer in Sunday's referendum, says the US-based Foreign Policy magazine.

Greece has become the first developed country in history to default on a loan from the International Monetary Fund after failing to make its US$1.73 billion repayment last week. The 61% "no" vote in the referendum has only added to the uncertainty over whether Greece will leave the eurozone.

Eyes have now turned to China, with its US$4 trillion in hard currency reserves and US$21 trillion in savings, to potentially pay off Greece's debt. Foreign Policy notes that China loaned some US$22 billion to Latin America last year, more than the World Bank and Inter-American Development Bank combined.

There are many reasons why China might want to intervene to save Greece, the Foreign Policy piece said. Europe is China's largest trading partner, with overall economic interaction between the two sides reportedly totaling as much as €46 billion (US$51 billion). Coupled with a slowing Chinese economy and instability in stock markets, Beijing has plenty of incentives to bail out Athens.

Additionally, China is said to have expressed interest in having Greece serve as the Western terminus of its ambitious "Belt and Road" initiative to boost connectivity and cooperation among countries throughout Eurasia. Part of the initiative will likely be funded by the Asian Infrastructure Investment Bank (AIIB), of which Greece is not a member but a dozen or so other European nations are.

Another reason for Chinese intervention is the largest Greek port of Pireaus, for which the countries signed a US$5 billion cooperation deal last year. Athens has put the port up for sale and Chinese logistics company Cosco, which currently manages two container piers at Pireaus, is interested in acquiring a majority stake. The port was a key staging area for the Chinese evacuation of more than 30,000 of its citizens from Libya in 2011.

China has also exhibited a willingness to lend money to countries with poor ratings, the report said, noting that the country has loaned more than US$25 billion to economically or politically unstable nations like Venezuela, Argentina and Russia.

There remain substantial financial risks Beijing in underwriting a bailout for Greece, though the potential political gains could also be substantial, Foreign Policy said. If China manages to save Greece and maintain a stable eurozone, EU countries may be more willing to relax sanctions against China, especially export controls on technology or arms, or boost China's influence in Europe.

China's Laohucaijin.com suggests that Greece could conceivably receive a bailout from the AIIB, which is close to officially commencing operation, as opposed to the IMF. At the 17th China-EU Summit in Brussels last month, Premier Li Keqiang expressed a desire for Greece to remain in the eurozone, though it remains to be seen whether China would ultimately be willing to take the chance.

Fuente:
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20150706000113&cid=1102&MainCatID=0&utm_content=buffer83b03&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

Seguro que los chinos conceden a los griegos unos préstamos con mejores condiciones de las que tienen ahora con la Troika.

¡Seguro! Jejeje.

De todas formas, China ya tiene problemas con los préstamos que ha concedido a Venezuela y aguanta el chaparrón únicamente porque Venezuela tiene las mayores reservas de petróleo del mundo. ¿Qué puede ofrecer Grecia a los chinos? Los chinos ya tienen medio puerto comercial del Pireo y seguro que quieren ir a por más pero... ¿venderán los griegos a los chinos sus joyas de la corona?

El Banco de Desarrollo de China, en apuros por sus préstamos a Venezuela.
http://lat.wsj.com/articles/SB11292601245819683363204581056481326625102

Ahora que nombrais a China, desde que tocó máximos el índice chino se han perdido 2,6 trillones de dólares, más o menos 10 veces el PIB de Grecia. Y la gran mayoría de economistas aún prevén una caída del 30% de los principales índices chinos en julio. 

Según parece, China tiene bastantes problemas de los que preocuparse para ir metiéndose en otros. 

Por supuesto, pero ¿a que no nos lo preguntan?
Pero si hicieran tal cosa también tendrían que preguntarnos por el rescate a empresas privadas con dinero público y en el resto de Europa aun no se estila eso de que el ciudadano decida.

Si te parece gastamos gastamos gastamos... y ya está... sin equilibrar presupuesto con gastos... así no se puede vivir... o acaso las personas solo gastamos... también ahorramos que yo sepa... no todo el camino es rosa

Nuestra exposición a Grecia ya no son 26.000 millones de euros sino 43.600 millones de euros contando los últimos préstamos que ha concedido el BCE. Eso corresponde al 4,1% de nuestro PIB. Casi nada!

Parece que el asunto griego está llegando a su fin, 48 horas para llegar a un acuerdo o ''sayonara baby''. Los bancos griegos tienen liquidez hasta el miércoles y los líderes europeos presionan a Tsipras para llegar a un acuerdo, parece que estemos en la recta final.

Como dato curioso, Jeroen Dijsselbloem, presidente del Eurogrupo, comentó:

Veremos si es posible mantener a Grecia en la eurozona.

Un saludo!
 

Después de leer este artículo (https://www.rankia.com/blog/fondos-inversion/2856732-grecia-vota-no-que-pasara-partir-ahora), llego a unas conclusiones pero luego indago un poco por la red y leo cosas como Joseph Stiglitz señala que la Unión Europea no está rescatando a Grecia sino a los bancos alemanes...

¿Vosotros qué creéis? Yo ya no sé que pensar!

Bastante... 

Además Lazard Freres Gestion señala las consecuencias de un Grexit

Sería difícil estabilizar a la nueva divisa, de modo que el banco central tendría que elegir una fuerte inflación con una divisa en caída libre o una fuerte subida de los tipos de interés que tendría consecuencias negativas para la actividad. 

Asimismo, habría una gran incertidumbre jurídica en cuanto a la denominación de los contractos. Si tenemos en cuenta datos macroeconómicos, la balanza comercial griega tiene un gran desequilibrio. 

El encarecimiento de las importaciones de bienes tendrá un duro impacto sobre las economías domésticas. 

La capacidad de oferta de bienes y servicios turísticos griegos para responder ante el incremento de la competencia será determinante para que la economía rebote a continuación.