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Cobas AM: Nueva Gestora de Francisco García Paramés

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Cobas AM: Nueva Gestora de Francisco García Paramés
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Cobas AM: Nueva Gestora de Francisco García Paramés
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#12441

Re: Cobas AM: Nueva Gestora de Francisco García Paramés

Jesus,

solo un apunte. Tanto Porsche como Renault son buenas decisiones. Ahora bien, llevamos 9 años en un bull market, y puede pasar, tranquilamente, que en el 2020 tengamos un crash y un decrecimiento económico mundial. Porsche y Renault pueden bajar un 30%. También se recuperaran rápidamente, como BMW en 2008. Conviene tenerlo en mente, y no ponerse nervioso. Lo digo por tu padre, que igual no lo entenderá, e igual se cree que ha perdido todo su dinero (mucha gente se bloquea cuando pierde dinero en bolsa). Asumiendo un posible bache en el camino, todo se hace más llevadero. Las acciones (si viene el crash) se recuperarán con fuerza y acabarás ganando dinero, pero es importante tenerlo en cuenta.

#12442

Re: Cobas AM: Nueva Gestora de Francisco García Paramés

Si claro, el es consciente de eso, es mas no hace mucho compre tecnicas reunidas y a las pocas semanas profit warning... pero bueno ahora la tiene en verde, aunque es cierto lo que dices del mercado, y sobre todo si es una caida grande hay que tener una gran conviccion, aunque quizas no haya caida y estemos lateral un par de años y corrija un 10% por ejemplo, claro eso seria menos doloroso y menos rentable,via oportunidades. No quiero aguarle la fiesta a Road, que se que esta esperando las rebajas.

#12443

Re: Cobas AM: Nueva Gestora de Francisco García Paramés

las automovilisticas son puras cicliclas... creame que no bajara un 30% con un pequeño crash, durante la crisis subprime en occidente, las automovilisticas en europa, bmw, daimler, renoult, wv...., bajaron un 70% durante 2 años seguidos, acertar con el timing en el pasado es muy facil, imposible en el futuro. 

Nosotros podemos ver por ejemplo, como el foro es de cobas, aryzta ahora, y pensar que ha pasado todo, y verla caer en el proximo año otro 25% tranquilamente desde su cotizacion actual, dime tu como aciertas ahi.., si cae otro 25% cobas estaria perdiendo mas del 70% en aryzta, para recuperar eso, son mas de un 300% de subida, y eso podria costar 5 o 6 años como en ciertas automovilisticas..., 

hablamos de bmw, pero las demas no creas que han sido muy sorprendentes. 

renoult cayo un 86%, incluso pillandolo a mitad de la bajada con una bajada del 50% que ya de por si asusta, te comes otro 75% para abajo. 

Si haces un timing humano normal, las automovilisticas han sido inversiones mediocres o normalillas en europa. 

lo que hizo Paco con BMW a 11 euros, es acertar de lleno con el timing, renoult llego a estar a 15 euros y esta ahora a 73, pero comprando al 50% de descuento, a mitad de la bajada, las comprarias a 60 euros, ya su maximos han sido 120 euros. 

Dime tu que rentabilidad tienes en 8 años, pasando de 60 euros a 73... solo los dividendos.. 

España ofrecia un 6.4% de rentabilidad en renta fija en 2012 a 10 años. 

Quitando a BMW , audi, y quizas alguna mas de otro continente, serian buenas inversiones SIN acertar el timing

Es la pura verdad. 

#12444

Re: Cobas AM: Nueva Gestora de Francisco García Paramés

Las automovilisticas no es que sean aqui inversiones a largo plazo, son inversiones puramente ciclicas, como lo son los barcos de cobas, es el mismo fundamento, de hecho BMW no hace barcos porque no vivimos en ciudades como venecia, ni hace aviones porque no vivimos en montañas colgantes cual pelicula de avatar, sino los fabricaria, pero un coche, un barco, y un avion, son iguales. 

lo que es innegable es la calidad de accion de BMW, que entre la posicion de marca de Porsche y la calidad de accion de BMW serian bueno tenerlas a largo plazo por lo que puedan pasar con ellas.

 

#12445

Re: Cobas AM: Nueva Gestora de Francisco García Paramés

az valor tiene un 25% de correccion en la recamara antes de ponerse en negativo, quien estaria mas jodido es cobas que no tiene margen alguno. 

Con las reservas de petroleo cada vez menores y las tensiones en el mismo, siempre pueden ayudar a sacar algo, pero sigue siendo un producto que no me gusta nada. 

Y respecto a los fondos, para aquellos que tengan muuucho dinero y tiempo libre les recomiendo que lean libros e inviertan por vuestra cuenta, creeame, las comisiones, provocan que el interes compuesto a largo plazo todo se desmadre. 

 

Internet es excelente, y este mensaje se que lo estais leyendo ustedes, gente del 2100, habran pasado 82 años de este mensaje, y seguramente lo vais a poner en foros de redes sociales del futuro si se cumple lo que dire aqui, pero no sera gracias a ver nada en especial, es simplemente al interes compuesto, y a que todo lo que tiene un principio tiene un final, o por lo menos algo asi funciona en la bolsa. 

Berskshire Hattaway es una empresa que simplemente posee empresas, mete el dinero donde tienen la certeza de que dicho negocio va a durar media vida y lo saca cuando no, es lo que hacen los fondos value, pero con matices como el B&H y............... no cobran comisiones de ningun tipo, por no dar no reparten dividendos para no diluir por culpa de hacienda al accionista. 

un propietario de esta empresa se llama Warren Buffet, que segun internet posse un 36.8%. (creo que es menos pero pongo eso, viene en google)

Si mañana dieramos la vida eterna a las 1000 personas mas ricas del mundo de la lista forbes, casi seguro que dentro de 100 años , buffet, seria el Top 1. 

No porque sea mejor que los demas, sino porque no es como Blezos, que vive de amazon, alomejor en 50 años deja de existir, o no es como ortega, que alomejor inditex acaba siendo superada por otras.... sino porque al no depender de un negocio ( Diversificacion) para ganar dinero, tener liquidez y saber donde comprar y que vender ( Value investing, B&H) y no cobrar comisiones ni repartir dividendos ( Interes compuesto), le añadimos la magia final ( Tiempo), es mediamente plausible que dentro de 82 años, si Buffet ha dejado el legado de la presidencia de Berskshire Hattaway a otro como el y este asi lo continua, el 36.8% de Berskshire Hattaway en 2100, estara por encima de cualquier multimillonario forbes de dicha lista para aquel entonces, lo que tienen que evitar es quedar como General Electric, por eso es clave saber mover la liquidez, demomento, creo que esta mas que demostrado.

 

El fondo noruego de pensiones, como siga asi en 50 años comprara medio mundo, no se si sois conscientes de ello... pero posee % de la gran mayoria de las empresas del mundo, y aunque podrian solo comprar a apple entera y nada mas, el interes compuesto puede hacer estragos a largo plazo para bien suyo claro. 

 

 

#12446

Re: Cobas AM: Nueva Gestora de Francisco García Paramés

Estoy totalmente de acuerdo contigo. Siempre he pensado lo de Bershire pero me da respeto lo de las acciones extranjeras por los modelos que hay que presentar a Hacienda por tener dinero en ellas. Si no iba de cabeza. Siempre me quedará Fundsmith o indexarme al Msci World. Un saludo.

#12447

Re: Cobas AM: Nueva Gestora de Francisco García Paramés

Esa historia ya la hemos visto otras veces, la misma familia TK hizo eso. El día que el equipo gestor quiera crecer le meten un tajo al dividendo, y se te cae el valor de la acción.

Tirar a una acción por dividendos parece muy atractivo, pero es muy peligroso, a mí desde luego no me gusta, prefiero mil veces TGP, que por mal que vaya la cosa le puedes hacer un TIR del 15% anual entre dividendos y revalorización los próximos 5 años, si va bien pues de un 20-25%.

#12448

Re: Cobas AM: Nueva Gestora de Francisco García Paramés

Buenos días, reflexiones interesantes rayando en lo conmovedor, te felicito!

 

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