Covestro

Tema de polimeros basados en CO2 y premios recibidos por ello:

https://press.covestro.com/news.nsf/id/First-thermoplastic-polyurethane-based-on-CO2-technology?Open&parent=Home_EN&ccm=000

https://press.covestro.com/news.nsf/id/First-biobased-coating-hardener-for-lightfast-polyurethane-coatings?Open&parent=Home_EN&ccm=000

https://press.covestro.com/news.nsf/id/New-super-plastic-with-positive-eco-balance?Open&parent=Home_EN&ccm=000

https://press.covestro.com/news.nsf/id/Chemistry-sees-alternatives-to-oil?Open&parent=Home_EN&ccm=000

En cuanto a sustituir el petróleo por CO2 todavía falta, pero justo son esas innovaciones por lo que me gusta tanto Covestro. Yo no sé lo que haré al final, quizá compre más antes de los resultados, quizá venda todo si creo que viene una crisis, pero sí que es una de las que me gustaría llevar a largo plazo.

Yo siento que algo se me escapa... porque si yo desde Espańa veo la oportunidad... por qué los alemanes no? Ellos seguro que la conocen mas y no compran...

Pero por otro lado los números están ahí, y son excepcionales...

Estamos llegando a PER 5... y sigue la sangría.

Cada dia tengo mas ganas de ver los resultados para ver que pasa, o si hacen algun comentario desde la empresa sobre la cotizacion.

O es de las mayores ineficiencias del mercado que he visto, o una trampa de valor excepcional que mete miedo.

Orviz tú que la tienes tan seguida. ¿No crees que en torno a los 62 según su gráfica tenía un importante soporte? ¿Hasta dónde crees que se podría ir con la bajada tan agresiva de estos últimos días? El valor me encanta por fundamentales pero da vértigo entrar con estas caídas.

No lo se la verdad. Me tiene descolocado. Pensaba que aguantaría sobre los 60, pero ha pasado como si nada. Con caidas del 2-3% diarias sin parar. No se donde parará. De técnico no tengo ni idea, y de fundamental visto lo visto tampoco. Porque yo creia que era buena compra en 68 que es donde compre y mira... 😂

Pues sí que empieza a asustar, yo las tengo sobre 65 € y la forma que tiene de caer conforme se acerca a resultados...
Aguantó hasta que se publiquen y luego ya se verá.
Aparte de los números, recompra de acciones con su subida de dividendo, gestión en su corta vida impecable, personal altamente eficiente, intensifica la investigación de materiales para sectores como el sanitario, electrónica, textil... mejoras económicas y ecológicas en los procesos de producción, nuevos proyectos como las impresoras 3D “La gran precisión de imagen de los productos de TPU de la serie Desmopan® se ha establecido durante décadas, pero también se pueden crear unas superficies únicas con el uso de diferentes tecnologías. Covestro está trabajando actualmente junto con su socio J. & F. Krüth en Solingen para abrir posibilidades casi ilimitadas.
para el diseño de superficies con la ayuda de la grabación digital láser 3D.”

Seguiremos sufriendo hasta resultados y a ver si no salen sapos de debajo de la alfombra tan bonita.

Conste que no creo en en análisis técnico más que como generador de miedo y euforia. En este caso toca miedo atroz al cambio de ciclo y las gacelas venden y los stop loss saltan, y ahí lo único que podemos hacer es gestión del capital y del riesgo.

Ahora mismo se está descontando el fin del mundo en muchas cotizaciones, y es el momento en el que se puede hacer MUCHO dinero, pero sin avaricia. Hay que hacer las entradas escalonadas, pero sin concentrar mucho en el valor, por mucho potencial que le veamos, porque puede que justo esa sea la manzana podrida.

Creo que en este valor ha entrado mucha gente por la euforia y ahora que hay caída general está saliendo en manada. Por un lado me dan pena, pero por otro me alegro de que pierdan pasta por imbéciles. Cuando esté en máximos históricos se meterán otra vez, y luego son los de: "la bolsa es un casino".

Es difícil lidiar con la volatilidad, pero tened clara una cosa, las bajadas de estos días no están relacionadas con ninguna noticia ni cambio en las cifras o perspectivas del negocio, es puro gacelismo apocalíptico. Con los earnings de la semana que viene en los que se vea el resultado de la recompra de acciones alguna gacelilla que ha vendido ahora volverá a comprar. Si en los earning dicen que preveen que por lo que sea sus ventas van a reducirse en un 80% y el bpa va a bajar a 2 pues ya me como mis palabras.

Pues me estoy planteando comprar más. La veo muy ganga para medio largo plazo. Esperaré si llega al próximo soporte que parece en 53. 

Me alegro que el foro se esté animando poco a poco.

Coincido con la mayoría de vosotros y tampoco acabo de entender el comportamiento de esta acción en cuanto a precio estos últimos meses. ¿Explicación? … la única que se me ocurre es que el mercado esté temeroso de un importante cambio de ciclo. Este fenómeno se está empezando a ver también en sectores como el del  automóvil (Renault, Daimler..etc) y en general en el sector industrial europeo, más que en el norteamericano que sigue inmune, por ahora, a que nadie le tosa.

Pero vamos a echar un vistazo a los grandes números de la compañía estos últimos años:

Ventas: 2016, 11.904M, 2017, 14.138M. 1s 2018 7.642M (si proyectamos 2018 15.000M)

Ebitda: 2016: 2014M, 2017, 3.435M, 1S 18 2.048M (la compañía espera unos 3.500M a fin de año)

Benef neto: 2016 795M, 2017 2.009M, 1S 18 1.252M (si proyectamos 2018 2.500M)

FOCF, 2016 1.367M, 2017 1.843M, 1S18 728M (la compañía prevé 2.000M durante el 2018)

Por otra parte, la deuda financiera neta a 30-06-18 está en 790M, prácticamente irrelevante si lo comparamos con su EBITDA.

¿Y qué ha pasado estos años con la Caja?... aquí sí que no se puede esconder nada

En el 2015 se generaron 964M (4,77€/acción): El negocio +1.641M, el circulante +115, inversiones -509, impuestos -194, Otros -89M

En el 2016 se generaron 1.367M (6,76€/acción): El negocio 2.014M, circulante: +25M, inversiones -419, impuestos -418, otros -165

En el 2017 se generaron 1.843M (9,12€/acción): el negocio 3.435M, circulante -475M, Inversiones -518M, impuestos -510M, otros -89

Y en los primeros seis meses del 2018 se generaron 728M (3,60€/acción): el negocio 2.048M, circulante -625M, Inversiones -241M, impuestos -335M, otros -119. La empresa prevé generar este año 2.000M de caja, equivalentes a 9,9€/acción.

Resumiendo, en tres años y medio, desde el 2015 hasta 30-06-18, Covestro ha generado 4.902M, equivalentes a 24,26€/acción. Y este dato tiene aún más mérito habiendo realizado inversiones por 1.687M. Para mí es una máquina de hacer dinero. ¿Y qué ha hecho con él? Pues reducir deuda hasta casi hacerla desaparecer, pagar algunos dividendos y recomprar acciones, que es lo que debe hacer una empresa que se siente infravalorada (tiene previsto amortizar hasta un 10% del capital social destinando 1.500M).

No obstante, me causa cierta inquietud dos cosas, por una parte el incremento del circulante del 2017 y parte del 2018 que no está justificado plenamente solamente por el incremento de ventas (¿Se están acumulando existencias? ¿Se están alargando los periodos de cobro para captar nuevos clientes?), aunque para ser justos, por el volumen de caja que genera el negocio es más que asumible, al menos en estos niveles y puede ser incluso hasta una estrategia más de ventas para ganar nuevos clientes,  segundo, cuando una empresa genera mucha caja y la deuda financiera bruta se reduce sensiblemente, como va a ocurrir aquí, a veces no se sabe muy bien qué hacer con tanto excedente, y se empieza a invertir sin demasiada eficiencia, esperemos que no sea el caso,  y que en todo caso, aceleren el proceso de compra de acciones propias para su posterior amortización. Esto puede también no estar gustando al mercado, sobre todo si piensa que estamos en un cambio de ciclo.

Actualmente capitaliza en el mercado algo más de 11.000M. En la presentación de resultados del 1S-18 la empresa dijo que confiaba en mejorar las cifras del 2017, pero con tasas de crecimientos algo más bajas. No obstante, imaginemos que nos están engañando… vamos a suponer dos escenarios:

• Que no hay crecimiento y los próximos años nos movamos con cifras del 2017: por tanto estaríamos a algo más de 3 X EBITDA y un PER claramente por debajo de 6. No parece que el mercado vaya por aquí,  prevé más sangre…
• Volver a las cifras del 2016, a estos precios cotizaríamos 5,5 X EBITDA y un PER alrededor de 14. Serían unos múltiplos algo más razonables a la cotización actual, por tanto, puede ser que el escenario que el mercado baraje sea parecido a éste.

La posición de COVESTRO en muy fuerte, aunque tiene su sede en Alemania, mantiene ventas y producción en casi todo el mundo, factor que ayuda a mitigar riesgos,  es líder además en determinados sectores con una continua innovación, en un sector con importantes barreras de entrada y  aunque sus ventas son cíclicas al 50% y serían muy sensibles al cambio del ciclo, la otra mitad no, lo que daría cierta estabilidad. El crecimiento de estos años ha sido sobre todo vía precios, y es razonable pensar que esta escalada no puede durar indefinidamente, así que no es descabellado suponer que la compañía se estabilice en cifras de 2017-2018, y a partir de esta base modere su crecimiento. No dudo que se vería seramente afectada por una nueva gran recesión, pero afrontaría la misma saneada financieramente y solamente con reducir inversiones se ahorraría una cantidad ingente de fondos (que por cierto, la empresa este año se ha comprometido a invertir otros 650-700M, si previera una contracción no dedicaría tantos recursos a este capítulo y como he dicho antes, confío que resulten realmente rentables o al menos ayuden a defender la posición competitiva), más allá de otros ajustes correctores que podría realizar, así que va a ser muy difícil que deje de generar caja, que es lo que realmente importa, más allá de uno o dos años malos con pérdidas (escenario catastrófico). Pero, ¿y si no ocurre?, ¿y si USA y el resto del mundo se entienden y el ciclo se prolonga, o en el peor de los casos la recesión no es tan grave?... entonces estaríamos ante una oportunidad excepcional de compra con expectativas de valor entre 120-150€/acción.

Habrá que estar atento a los resultados del Q3 - Q4 estos meses y a la guidance que nos aporte la compañía en el 2019, para ver si realmente el desolador escenario que prevé el mercado se empieza a ver en sus números. Por ahora ni rastro.

Un saludo

Qué día presenta resultados?

25 de octubre

Yo he aprovechado para comprar más, entré en 69 y ahora en 57.

Y tengo Puts vendidas en 64 y 58 para Noviembre. Probablemente se ejecuten. Está bajando con fuerza, como todo el mercado.

Una empresa sin casi deuda, ROCEs altísimos, que genera un montón de caja y recomprando acciones me parece interesante para el largo plazo. 

Veremos, lo que está claro es que está bastante más barata que BASF y similares.

Buenas tardes,
He encontrado este articulo de un contributor aleman de SA y parece que opina lo mismo que nosotros
Yo entre con media posicion a 63€, y estare si todo sigue normal el dia 25, para completar

https://seekingalpha.com/article/4212159https://seekingalpha.com/article/4212159

Buenos días a tod@s, y antes k nada felicitaros por haber podido hacer un foro tan interesante como este;  a pesar de ser de una empresa de fuera de España..

Os doy mi punto de vista, de porque el valor está sufriendo, a pesar de q como decís, presentar unos números excepcionales.. Los factores creo que son ( y no sé ponderar el orden ):

1-guerra comercial china-USA

2-Entrada nuevas capacidades 2019-2020

3-Aumento coste materia prima

4-Connotaciones producto ( plastico)

Comento cada uno:

1- No tengo datos para decir si afecta mucho o poco a Covestro; lo k imagino es que no afectará ni mas ni menos que a otros competidores... Con lo que d entrada, veo ahí efecto limitado... Es mas bien el riesgo d k la economía mundial s ralentice...Q eso iremos viendo..

2-Ahí sí k creo, k está previsto q entren capacidades nuevas d la competencia en algunos de los segmentos donde Covestro opera; lo q puede hacer k los márgenes s estrechen algo; en los proximos 2 años.. Creo k no es un problema enorme, a no ser k s crease un escenario d flagrante sobrecapacidad... Diría k no es el caso...

3- Creo q la subida del precio del petroleo en este 2018 le afecta como materia prima que es para la fabricación d plastico. Ahora bien, entiendo q es algo q afecta por igual a toda la competencia; y k a largo, s deberia repercutir en el precio a cliente..( aunque podría ser q a corto esa repercusión no sea tan sencilla..)

4-Quizas es el factor mas débil; pero sí tiene repercusión en los medios.... Digo débil porque concebir un mundo sin plástico no tiene mucho sentido... Lo q hay q garantizar es k tanto en la producción como en el consumo d este s haga d forma sostenible y respetuosa con el medio ambiente... Y en eso no creo q Covestro esté a la zaga respecto a su competencia (quizas mas bien al contrario.. )

Dicho d otra forma; la realidad ( resultados ) d Covestro hoy por hoy es muy buena; lo único q sucede es q en su horizonte hay estos 4 nubarrones q os comento; q a dia d hoy yo diría k es difícil cuantificar exactamente el impacto d cada uno d ellos; así como es difícil predecir si estas nubes serán mas permanentes o mas pasajeras... A partir d ahí k valore cada uno...

Yo en mi caso, m parece k la cotización actual ya incorpora muchas d las incertidumbres y factores menos positivos del valor..; mientras q creo q está obviando al menos algunos d los puntos fuertes d la compañía...

Es por todo ello q tambiėn m he subido al barco...Eso sí, con prudencia y a ver lo q pasa; ya q no m considero ningún experto; y menos d este sector.. Como comenta Orviz, vamos siguiendo los resultados y evolución del negocio... A corto plazo hay que asumir q puede pasar d todo... Mas ahora q el mercado está bastante inestable..

Saludos al foro !