Gamesa for ever

Buenas a todos,

me estreno en el foro. Llevo mucho tiempo siguiendo los mercados pero invirtiendo con dinero real menos de un año. De momento invierto muy a corto plazo (max. un par de semanas) pero normalmente son operaciones intradia.

Es por ello que no sigo los dividendos y no se muy bien como varia la cotizacion de un activo en un proceso como este. Evidentemente se que el dia ex se descuenta este, aunque el descuento no sera del 100% puede que sea del 90% o del 110%. En el reparto programado de dividendos si que estoy viendo que el valor en pocas sesiones recupera su senda anterior y vuelve al precio anterior al dividendo.

En este caso creo que puede ser muy diferente ya que no se trata de un dividendo ordinario, si no EXTRAORDINARIO y precisamente lo es porque realmente es una compensacion al accionista actual de gamesa por su perdida de poder en la nueva empresa resultante. Esta nueva empresa tendra una nueva valoracion, que aun aproximada a la actual sera diferente. Es por ello que la correccion del dividendo puede llegar de la mano con una ola de optimismo que haga que el valor recupere su cotizacion actual rapidamente o que se vaya muy por debajo de los 20 rapidamente (como no se puede vender en 5 dias para cobrar el dividendo se comerian toda la bajada).

Hasta aqui creo que recapitulo lo que se ha dicho haciendo el inciso de que el descuento posterior no tiene porque ni coincidira con el dividendo dado. Lo que no tengo claro es los movimientos de antes y despues del dividendo:

Antes del 6 de Abril: se podria interpretar que en un pais de gran tradicion dividendista, muchos inversores se van a tirar al cuello de gamesa y podria subir mucho en estos dias, pudiendo haber beneficios comprando ahora y vendiendo el 6, (aunque soy de la opinion que gran parte de ellos entraron en la subida de ayer y ya es un poco tarde para esta estrategia).

Despues del 6 de Abril: entrar en corto en la nueva cotizacion si el gap inicial no alcanza mas del 90% del dividendo entregado. 

Me gustaria que alguien me aclarase si al entrar en corto ahora y en caso de mantener hasta el 7 o dias seguiente, al corto le afectaria el dividendo de forma inversa (te quitan metalico de tu cuenta). Me han comentado que en warrants y demas los dividendos afectan a la paridad en el mismo % del dividendo por lo que la posicion se ajusta automaticamente descontandolo.

A ver si me podeis ayudar y me comentais que estrategia adoptar, alguna estrategia voy a acometer pero no tengo clara cual.

Yo también he vendido. Si consigo volver a entrar por debajo de 18,65 habré acertado.

Pero entrando viernes pierdes la posibilidad de cobrar el dividendo el día 11, verdad?

afirmativo, pero prefiero entrar si puedo con el precio mas bajo. Con vistas a Hacienda no me resultaba rentable que me descontaran ahora el 19 por ciento. Iba cargado

Te entiendo. Lo que no acabo de tener claro es si en este dividendo debes tener la acción todo el día 11 pudiendo vender el 12 o si es el mismo día 11 a primera hora que ya puedes vender. Lo digo porque no te lo dejan claro.

precisamente como no lo he visto claro y llamandoles no te lo aclaraban , prefiero jugarmela comprando desopes del descuento, que sera de la totalidad del dividendo, y compra abajo 

Respuesta de Gamesa a un accionista:

El dividendo a distribuir de 3.6€ (redondeado al decimal más cercano), 1.38 € procede de devolución de prima de emisión y por tanto no está sujeto a retención. El resto (2.21€) está sujeto a la retención de un 19% por tanto la retención sobre el total es un 11.69% (0.19*2.21€/3.6€)

Un "dividendo" pagado con cargo a prima de emisión no tributa en el momento del pago, el importe percibido minora el valor de adquisición de las acciones que han generado el derecho a percibirlo y sólo en el caso en el que este importe pagado supere ese valor de adquisición, el exceso tributa como rendimiento de capital mobiliario. En ningún caso la devolución de prima de emisión está sujeta a retención a cuenta en el momento del pago.

S2

No todo el dividendo es con cargo a prima de emisión. Es con cargo a prima de emisión y a otras reservas de libre disposición.

1.38 € procede de prima de emisión y por tanto no está sujeto a retención. El resto (2.21€) está sujeto a la retención de un 19%.

No sé javivi, yo tpco sé qué hacer, por un lado lo que decía jalamandruki sobre la "pasta gansa" es atractivo y por otro lado me huele mal cuando son ambiguos en la información que dan y lo que dice Aja está en lo cierto, no deja de ser dinero tuyo que te descuentan, de manera que si quieren bajar más la acción nos pueden dejar en gayumbos. Aissssssss qué dilema!!!!! 

Yo creo k me voy a quedar , he planteado una cosa que. No m parece descabellado , Iberdrola va a cobrar muchísimo dinero que le pagará Siemens , sino me equivoco , se va a quedar con solo un 8% de la nueva empresa , a lo mejor Iberdrola decide comprar más acciones de grasa con ese dinero y sube la acción a 21 otra vez????

La accion es dificil que suba hasta que no compre Iberdrola, para eso tienen legion de bancos expertos para hacer el trabajo sucio, ademas esta por ver que la accion descuente los 3,6 € ni aun con la  manipulacion.

S2

No. El último día para tener derecho al dividendo es el día 6. El día 7 ya no hay derecho y la acción recortará algo.

S2

Por fin,ya queda claro que un pago con cargo a prima no tiene retención,espero que nadie más lo dude.Siguen sin mencionarlo en los medios.De nuevo un 0 para todos ellos.Y la atención al accionista tambien suspendido si fuera cierto lo que por aqui se ha comentado.No entiendo por que informan a medias o lo que sea eso...

En fin a lo que venía.La retención al dividendo hace que la venta tenga una ventaja,vale cierto,difieres el paso por hacienda hasta el año que viene.Y que pasa con la parte del dividendo que es con cargo a prima?Vaya!! resulta que lo vas a poder diferir tantos años como conserves las acciones.Por lo que creo  hay que decir que esto es una ventaja.Quiero decir que lo mejor es cobrar el dividendo?Pues no.Me parece que se trata de algo más personal,que depende más del precio de adquisición,de tipo de plazos en el que uno se siente mejor,de las posibilidades/necesidades o no de compensar pérdidas.

Por fundamentales al menos parece que la fusión tiene sentido empresarialmente.Pienso que Gamesa se ha encontrado con Siemens lo que buscaba con Adwen pero en un estado mas madurado.Y que al sector le viene el viento a favor,al menos por el momento.

Por técnico,creo que es obvio en que situación se encuentra a día de hoy,aún con margen a caer seguiría igual.Y el hecho del dividendo y su descuento en sí no influye en su aspecto técnico.Es esto suficiente para mantenerlas?Cada uno debiera sopesar todo esto.

Y ahora con vuestro permiso voy a divagar.La filial renovable de Siemens no cotiza verdad?Luego van a poner en valor este departamento.Será mucha la ganancia si vendieran?O se sentirán orgullosos de formar parte de este proyecto y confían en él para obtener valor en su inversión?Serán mas de suban-estrujen o de estrujen-bajen estos alemanes?:P.Por el momento asi de primeras se comen el descuento no?Su vision será al menos recuperarlo?que menos.Es lógico pensar que debe existir alguna clausula por la que no se permitiran grandes movimientos accionarales en 1 o dos años no?.

Saludos y enhorabuena a los plusvalistas,Para los que cobren dividendo ya falta menos,no lo oleis en el ambiente jaj