España
Pienso lo mismo. Ya estuvo a 9 y bajó a 7. Aproveché para entrar a esos precios y ya tengo las que quería. Si vuelve a bajar, que podría hacerlo, no estaría mal pillar unas cuantas más. Esta empresa es una de las mejores del mercado español, aunque su poca liquidez hace que si alguien sale con un paquete gordo la tumbe fácilmente.
El 85% de mi total, de mi cartera y de mi cuenta, a día de hoy es lingotes. En 6,50 vendo el sobrante con (de faes) (pocas) y al 98% de mi total Otra vez. empezando y encantado después de algunos errores solo quiero que baje, para comprar mas. también estoy en faes que puede (ovarex) doblar, pero prefiero LGT, en la cual todo el mundo se queda corto.
Mucha atención de lo que no sea frenos, Gracias a que tenemos jente sana y buena ,la podemos seguir.
Un consejo:
Lingotes es una empresa cojonuda, AHORA. Pero no es recomendable que el 85% de tu cartera sea UN UNICO VALOR.
Es poner todos los huevos (tu capital), en un único cesto.
Lingotes AHORA tiene muy buena pinta. Pero en la bolsa, las cosas cambian enseguida.
Hay que medir los riesgos. "Apostar" todo al blanco como si esto fuera una ruleta no es adecuado.
Te lo digo por experiencia. No por llegar a tener el 85% de una valor en cartera. Pero sí el 18%. Y ahora me arrepiento de tener un porcentaje tan alto y no haber diversificado algo más.
Saludos
Es interesante el debate entre no tener el 85% en un solo valor y la posición de Fauchon, a ambos entiendo.
Como regla general, no se me ocurriría a nadie recomendarle esa posición, eso es de lo primero que se aprende y lo entiendo, pero no comulgo, tampoco lo critico como excepción. Pero ahora digo y pregunto ¿en que os meteríais para diversificar en los actuales precios con mayor seguridad que Lingotes?.
Una empresa:
Con una dirección ejemplar, donde prima el cuidado del accionista.
Un bien insustituible como es el coche, que va a más, por el crecimiento de la clase media a nivel global y el menor coste del combustible.
Un nivel de exportaciones del 70-80%, aunque es mayor si vemos los fabricantes de España los cuales lo hacen a su vez indirectmante, puede llegar al 80-90% de exportación. ¿Qué empresa tiene ese nivel de exportaciones cotizada en España?
Un nivel de i+D pequeño pero muy focalizado a lo que hace todo el día innovando, pionero y que va a continuar en ver los mayores avances que hay en la fabricación. Los hornos que tiene son una maravilla de inducción.
Habéis pensado, que la productividad de Lingotes es altísima pero tiene un hándicap la electricidad, peo que pase lo que pase va a bajar y subiendo su rendimiento. Si esto lo hace con los costes que tiene, imaginaros cuanto se normalice el precio de la electricidad, al menos se reduzca, porque las tonterías en la electricidad ya están hechas es un clamor y va a bajar su coste.
Siempre miro CIE para ver más en profundidad las proyecciones del sector. Si a alguien interesa lo que pienso podemos ver los resultados de CIE más en profundidad con LGT para que veáis la gran diferencia, el crecimiento orgánico de Lingotes , porque esa es una de sus mayores ventajas también una debilidad (menos liquidez). Una empresa pequeña tiene mayores posibilidades de crecimiento, una TEF o CIE mismo le cuesta más, no puedes valorar lo mismo, esto es esencial, los trasatlánticos son difíciles de mover, se mueven pesadamente. ¿Hacer una OPA no es lo mismo en Jazztel que en Telefónica?, eso tiene un precio.
Hecha esta introducción, ¿sabéis cuanto espera CIE de beneficios para el 2020? duplicar algo no está diciendo, luego mirar los multiplicadores, expectativas, etc. de una y otra (si alguien lo desea lo hacemos) y me parecen fabulosos los resultados de CIE una empresa muy recomendable. ¿Cuánto pensáis que pueden ser los de Lingotes , si el maquinón CIE espera duplicar? porque si buenos son los de CIE, los de LGT son extraordinarios. Hay algo que no cuadra en el último trimestre, pero sin importancia ya nos contarán, las empresas serias cuando ganan mucho prefieren tirar de las riendas, siempre se ha hecho así.
Porqué pensáis que el considerado mejor gestor de bolsa, con el mayor prestigio, ni Paramés ha sido invitado por Buffet y los grandes analistas de bolsa del Mundo a dar unas conferencias, ¿por qué creéis que se juega su prestigio en una empresa de tan baja categoría (cuando hablas con personas que manejan mucho dinero es anatema hablar de LGT ni se interesan, que si patatín, que si patatan..), diciendo que puede ser una empresa como VIS, VID, CAF en 10-20 años? ¿qué le ha visto, por qué piensa que va a tener ese crecimiento?... ni que decir tiene lo que capitalizan esas empresas. Ese es un consejo del mejor que se juega su renombre de grande entre los grandes por una nimiedad, eso es lo que le supone en su cartera de 500M Lingotes , insisto en qué diversificar seguridad, con retornos posibles de ese tipo, esa es la cuestión.
Me parece más en este caso (aunque no comparta), de si tener renta variable o no tenerla, porque lo mismo se mete en Guatepeor y va en general ¿Cuántas veces por variar se mete la pata?, no todas las personas tienen capacidad para hacerse una cartera, la mayoría se equivocan, hacemos el tonto (el primero yo) arriesgando menos en teoría ampliando los valores. La prueba está en lo que piensa de Faes y Ovarex, si no estoy equivocado hace años que ese tema terminó.
Si van mal las cosas van a ir todas mal, pero va a haber mucha diferencia entre unas sociedades y otras, las hay incluso que sacarán un poco la cabeza, a largo plazo que es como se tienen que ver las cosas en 5-10 años, es un error LGT? pues imaginaros lo que vayáis a tener de renta variable, así que Fauchon te entiendo, pero te recomiendo al menos no metas más. Solo cabe decir que la bolsa es el activo más rentable, incluso seguro en los grandes plazos con mucha diferencia, ahí no hay ninguna duda.
Un último apunte, en 26 años no ha dejado de dar dividendos, ni beneficios, pasando la mayor de las crisis desde el año 1929, eso no es normal.
Diversificar? si, pero tampoco es ninguna tontería si se quiere estar en Renta Variable sobreponderar un caso claro donde la rentabilidad-riesgo puede ser tan interesante, sinceramente no conozco en estos momentos otro igual.
Espero que les guste por lo menos la primera parte, en la segunda es a debate, comprendo ambas posturas aunque la mía sea más moderada. Un cordial saludo
mi consejo desde la humildfad que hay que tener de cada activo maximo un 3 % , he tenido experiencias muy negativas
Estoy de acuerdo en tu explicación.
El único problema es que el mercado ha demostrado en innumerables veces como un valor que parece "el dueño de cotarro", "de un día para o otro" todo se gira.
Estoy pensando por ejemplo en Kodak. Dueño de un motón de patentes de fotografía. Tenía casi el mercado de la fotografía para él solo.
Pues comienza a salir el tema digital y EKDKQ no se sabe adaptar al nuevo mercado y el tema acaba en quiebra.
No digo que el tema sea comparable a LGT.
Pero seguro que en 1980, un rankiano en el foro de Kodak, hubiese hablado maravillas de los fundamentales y que era un empresa con gran futuro.
En 1980 estar en Kodak era una inversión segura. SÍ. Pero no con el 85% de tu cartera.
Por eso confiar en un único valor es bastante arriesgado. Insisto, "apostar" a UN valor significa que matermáticamente tienes un 50% de que a tu cartera le salgan mal las cosas (o es cara o es cruz, no hay más opciones).
Otra cosa que he aprendido de bolsa estos años a base de golpes es que NO HAY QUE ENAMORARSE DE UN VALOR.
Saludos
Si tienes un 50% de posibilidades que un valor te salga mal ¿qué haces en bolsa?, esto no es un casino ni apuestas; no me extraña que la gente hable así. Esos enamoramientos que dices son muy común con la bolsa también de quién no tiene que invertir, seguro que si no has aprendido la lección la volverás a hacer, el error es consustancial a la persona, para eso hay que estar preparados. Fijarse en Rankia? si lo hago, pero son muy contadas las personas de las que se puede aprender; fuera de aquí más no puedo decir de Iván Martín o tantos otros, es un momento ver quién es, demasiado para quién no sabe diferenciar. Hay un dicho precioso:
Ser gran lector no implica ser buen inversor, pero no se puede ser buen inversor sin ser un gran lector
El principal problema que se tiene por lo común, es que como" he fracasado" pues eso me va a suceder en el futuro porque me la meten con facilidad y estoy completamente de acuerdo, las personas se lo tienen que aplicar porque si no hay conocimientos, no hay plusvalías; aprender de los errores y empaparse de los mejores.
Insisto no es lo que yo haría, pero le comprendo al amigo Fauchon. Saludos
Cuánto mejor conoces las empresas en las que estás invertido, menos sufres por las correcciones bursátiles. Tienes deberes.....
J.L. Benito
¿puedes confirmar que no ha dejado de dar dividendos en 26 años? según mis apuntes con cargo a los ejercicios 2012 y 2009 no dio dividendos, aunque en esos 2 años si que tuvo beneficios, aunque pequeños.
Saludos