¿Deberían arruinarse algunas cajas?

Sólo quiero hacer una reflexión que dicen todos los responsables de ADJUDICADOS BANCARIOS, de todos los bancos y cajas: "EL SISTEMA FINANCIERO ESPAÑOL ESTÁ SOSTENIDO CON ALFILERES" y es así de claro. Dentro de unos años veremos cuantos bancos y cajas subsisten. El volumen de adjudicaciones que están teniendo bancos y cajas es insoportable, tienen que hacer dotaciones para provisiones que no van a poder aguantar por mucho tiempo. Saludos a todos y esperemos que la situación mejore por el bien de todos.

PD: No he querido ser catastrofista pero la situación es ésta.

Las Cajas no deben desaparecer. Ese es precisamente el sueño de banqueros como Botín, que no quiere competencia y debe de ponerse malo solamente de oir hablar de unas entidades sin ánimo de lucro para luchar contra la usura. Ya sé que las Cajas distan mucho de cumplir este cometido desde hace mucho tiempo, pero algo queda de su obra social. Precisamente de lo que más me quejo es de que las Cajas hayan dejado de dedicarse a lo que debían desde su fundación: o sea a fácilitar el crédito a la gente humilde (que no quiere decir regalarlo, algo parecido a lo que hacen ahora las entidades que conceden "microcréditos").
Pero no nos confundamos, los errores de esta Crisis no se deben al Sistema Capitalista (se han dado en todos), ni al sistema monetario (no vamos a volver al trueque), sino a la falta generaliza de decencia y de preparación de las personas que ocupan los altos cargos (en todos los sectores y en todo el mundo, pero más acentuado aún aquí en España, no hay más que mirar el curriculum de nuestros ministros).
El problema de las Cajas, no ha venido ni siquiera de que estén politizadas (todo lo está, hasta la Banca, ¿quien pueso al señor Paco Gonzalez, hasta las grandes empresas ¿quien puso a Alierta?) sino del amiguismo en la designación de los altos cargos y su falta de representación (democracia).
Veamos: Grandes bancos se han hundido en el mundo (léase Lehman y bastantes más), otros han tenido pérdidas astrónomicas: Golman, Societé General,..., pracicamente todos; que han salvado con ayudas gubernamentales o con ampliaciones de capital de los sufridos y frecuentemente engañados inversores.¡Así, cualqiera!.
Veamos el ejemplo de Caja de Madrid, una de las entidades bancarias más solventes, más rentables y con mejor "know how" del mundo. Vino una persona sin la preparación adecuada, Miguel Blesa (antes había estado también un oscuro profesor llamado Terceiro) y ha dejado el "negocio" con una de las peores situaciones (por la morosidad) de España; la entidad no tiene problema de solvencia porque la cubre varios siglos de ir formando capital, un patrimonio elevadísimo y un fondo de comercio y de marca potentísimo. Pero el problema es que se la han hecho un "roto" millmillonario, que puede cubrir con las provisiones históricas y los beneficios futuros, pero se la han cargado de alguna forma; la solución, una fusión y dinero del FROB, que presumiblemente se recuperará privatizando todo. En conclusión, una gran entidad que era de TODOS, se liquida a coste y beneficio CERO (o puede que se obtengan algunos miles de milloncejos) para ser privatizada y pasar a ser de unos pocos y dirigida por alguien puesto a dedo que posea un porcentaje infimo o nulo del capital.
¿Alguien le ha pedido explicaciones al Sr Blesa por su pésima gestión?. Ni siquiera ha sido criticado por los medios de información ya que poderoso caballero es don dinero.
La autollamada izquierda socialista ha hundido la economía española con ZP a la cabeza. Pero la "derecha económica" tan solo parece ver el mal en el incremento del coste laboral y en la rigidez laboral, ¿pero se pregunta por la justificación de los supersueldos de toda esta gente? ¿no deberían devolver hasta el último euro cobrado los que han hundido las empresas?. O sea, toda la vida justificando los sueldos millonarios por la valía y rentabilidad de los directivos y vemos que han sido generalizadamente los causantes de enormes pérdidas.
Lo de Caja de Madrid es solamente un ejemplo, ya que bastantes otras han tenido comportamientos similares. La Caixa ha hecho mejor los deberes (tampoco es que hayan sido unos genios) y no necesitará privatizarse. Es como si al Real Madrid lo acabara comprando un jeque árabe y el Barça siguiese siendo de los socios...

Pero que sean diezmados al romano modo..., degüello mediante... :D.

Por cierto, habéis visto cómo los que tienen se protegen..., ¡las ayudas de la PAC deben ser anónimas...!

¡VIVA LA TRANSPARENCIA!!!!

sera debe arruinarse mas no??

Una cosa es dejar caer el sector financiero y otra dejar caer algún banco o caja, que creo que no solo es necesario, sino conveniente.

La palabra diezmar viene de los romanos. Cuando una legión abandonaba el combate, no eran ejecutados todos sus miembros, sino que eran diezmados. Se les colocaba en filas y una serie de soldados de otra legión, normalmente la más castigada en el combate, recorrian las filas, contando. Cada vez que llebaban a diez, degollaban al legionario que hacia 10, y comenzaban de nuevo. Es decir, ejecutaban al 10% de los soldados que habían eludido el combate.
Oye, ¡mano de santo para el otro 90%!, que en las siguientes batallas daban unas increibles muestra de valor

Mas triste era cuando tomaban una población que se había resistido con valor, pues tambien los diezmaban.

Pues en España los bancos y cajas necesitan ser diezmados. Y los directivos, tambien.

Hombre, ¿desde cuando una caja aplica criterios económicos a su gestión?, en todo caso, son los intereses políticos los que mandan con el dinero de los clientes y los contribuyentes.

Otro buen ejemplo bueno lo tienes en el actualmente en el concursado aeropuerto de Ciudad Real, ahora el propietario es el Fondo de Garantía de Depósitos que le fue entregado por CCM como dación en pago.

S2

El título es poco afortunado, ¿deberiamos acabar con la clase política actual?...hubiera sido más objetivo. Además tanto cajas como bancos están arruinados, casi todos sin discusión. En el caso de tener que meter en balances los activos inmobiliarios depreciados, ninguna entidad estaría de pie.

salu2

Pues el autor del árticulo tiene toda la razón pero el sector financiero es los bastante estratégico como para dejarlo caer.

Jeje. Pues no, entre otras cosas porque era muy poco probable que mi caja quebrara. Lo pregunté porque me entró la curiosidad, pero ya he visto que como siempre, salimos mal parados.

Jejeje, no me digas que te frotabas las manos pensando en que si la caja quebraba tu hipoteca desaparecería.

Gracias, Joaquin. Un saludo. La verdad es que si lo que dices es asi, es un poco vergonzoso, ya que si un banco quiebra y y tengo dinero en el banco, pierdo ese dinero, y sin embargo, si tengo deudas, tengo que pagarlas igualmente, aunque el banco haya quebrado. Me parece un poco injusto, ya que como siempre, al final se perjudica al cliente.

(para 4 DJsaenz)

Si se arruinase Caja Navarra tú seguirías debiéndole el dinero a la caja, banco o financiera que se quedase con la cartera de hipotecas de la caja. Con tu vivienda no pasaría nada.

No hace falta que se arruinen para vender tu hipoteca o crédito a otro banco: normalmente en la escritura ya ponen que pueden pasárselo a otro.

En los años 90 mi padre tuvo un leasing con cierto banco internacional que entró en España a hacer mercado y se tuvo que ir. El acreedor cambió 3 ó 4 veces en 3 años, pero nosotros seguíamos pagando igual solo que cambiaba el que emitía el recibo.

he trabajado mucho tiempo en el sector bancario, y como en cualquier empresa de cualquier sector, sucede una cosa de forma taxativa.

quien llega el último, se come toda la mierda. así de sencillo, así de crudo.

así tal cual, leído el artículo, supongo que esta operación sería para refinanciar una operación de morosidad de alguna empresa del propietario.

todo esto viene del boom expansivo territorial de las cajas de ahorro, y no tanto de los bancos (que ya estaban expandidos territorialmente).

si hablamos por ejemplo de la comunidad de Madrid, caja navarra llegó de las últimas ¿que negocio iba a hacer? pues obviamente ninguno, y si hiciera alguno, macilento.

a CCM le pasó los mismo, territorio donde llegaba, territorio donde era el último, y por tanto se llevaba todos los rechazos de otras entidades.

regla número uno de un analista de riesgos.

NO TE COMAS LOS RECHAZOS DE NADIE.

Que suerte tienen algunos.
O que insensatos son otros.

Unos porque reciben más que el valor que aportan y otros porque no saben valorar las cosas juiciosamente , tenemos un balance de país de mediocre alto.

Pero tampoco hay que olvidarse que la los errores en la asignación de recursos sirven para drenar dichos recursos a sectores que jamás debieron de recibirlos.

Por tanto tambien el error realiza una nueva asignación de recursos.
Si eres el afortunado ..............enhorabuena.........

Estimado Tristan:

Creo que el titulo, no hace merito al mensaje. Quizas la pregunta deberia de ser,¿Son honrados nuestros politicos?.

Es cierto que las cajas se han aprtado muchisimo de su función social, lo triste es que estamos viendo un ataque sin parangon contra las cajas, porque son competitivas con los Bancos y no dan beneficios, sino que los beneficios los destinan a la obra social o a proyectos ruinosos auspiciados por politicos. En la mayoria de los casos porque la presion politica asi lo obliga.

Y conste que no todos los proyectos en principio ruinosos a la postre lo son tanto, cuando algunas de las inversiones tieneden a sostener el tejido productivo. y las cajas invierten pese a que la rentabilidad no sea la mejor.

Lo triste de esta historia es que el poder politico, en muchso casos ha perdido el juicio y la divisa es privatizarlas. Todos los SIP, dejan de ser cajas para convertirse en Bancos. Y mal que nos pese solo los catalanes y sobre todo la CAIXA lo estan haciendo bien.

Se habla de las CAJAS, pero dentro de las CAJAS, las hay saneadas mejor que muchos bancos.

Lo triste es que el Banco de España no ha hecho una limpieza de todos los malos gestores como si hacia antaño. Porque el interes es privatizarlas, el señor Botin quiere el otro 50% del Beneficio que no tiene.
Otro tanto sucede con las comunidades autonomas, que tienen que aprobar los grandes creditos y en el Caso de CCM, la propia comunidad es correponsable del fraude realizado.

Al igual que las comunidades se otorgan poder en los consejos de Administacion sin poner ni un duro cuando la gestion ha sido nefasta, estas deberian de reparar el desfalco, o en su defecto asumir su responsabilidad.

La comunidad autonoma de Castilla la Mancha ya se ha quedado sin caja propia. Y la pregunta seria porque deben de estar tuteladas por las comunidades enitdades nacionales.

Por ultimo hay que decir que el Banco de España no permitio la internacionalizacion de las Cajas, cuando estas quisieron salir fuera, porque esto les permitia escapar al control del Banco de España.

Creo que operaciones como las que describes, no solo las hacen las cajas sino malos gestores o amigos de y estos se encuentan en todo los lados.

Un saludo

Bueno, para seguir con buenos criterios de salvamento, ahora toca salvar a las constructoras de las autopistas de peaje que sobraban, pero que molaban mucho para que los políticos pudieran recalificar cosas como Seseña...

La gracia es que les dan dinero ahora, les salvan, con la excusa de que así no las salvarán luego!!!! Nos toman a todos por imbéciles, y con razón.... http://www.expansion.com/2010/10/26/economia/1288046156.html

A todo esto, una cuestión: Si se arruinara Caja Navarra, que pasaría con mi hipoteca? Y con mi vivienda?

Bueno, yo soy cliente de esa caja, y tengo una hipoteca suscrita con ellos por una VPO, desde 2006. Hace poco lei que se habían quedado bastante pillado por el tema de las hipotecas con la crisis.

Éste les vendió a muy buen precio el chalet y el piso.

Deben arruinarse. Sus criterios camuflados bajo la bandera de la función social, que en realidad es insignificante, se han convertido en entes objeto de oscuros deseos políticos.
En Málaga yo ya sigo el siguiente criterio para ir mas rápido en la criba de inmuebles, si el acreedor es una Caja..... paso de seguir leyendo seguro que se han pasado 3 pueblos con el principal prestado. Se han producido los chanchullos que se dieron a final de los ochenta con los bancos y los promotores. Lo que mas me indigna es que se las ayude con el dinero de mis impuestos, eso si que es USURA (45%).