R.I.P. Bitcoin - Crónica de una muerte anunciada

Psst, el 17,you nailed the top on the 17th, para que al menos haya algo en el artículo que no suene a tontería, provocada por ignorancia y no maldad espero.
Por cierto, es una moneda que la SEC va a prohibir utilizar (los tuits de bitfinexed veo que no los has entendido demasiado bien) o no es para nada una moneda?? que cada día decis una cosa y ya no me aclaro.
Y desde el humor, como el resto del artículo, el btc no puede ir a 0 porque cuando llegue a un dolar los que hemos hecho cientos de miles o millones de dolares con el bitcoin compraremos todo el suministro. Como maximo nos costará 210 millones de dolares... XD
Ah, venga, y ahora en serio, el valor del BTC viene de incensurabilidad, imposibilidad de doble gasto y suministro conocido, tanto en cantidad como en plazo, y se ira a 0 si uno de esos tres puntos falla. Para nada es privado (decir eso también demuestra desconocimiento) y yo no he tenido ningún problema para declararlo fiscalmente. Y en el próximo artículo habla de gasto energético del POW, que matar al bitcoin con bitfinexed y SEC está ya pasado de moda (eso era la primera mitad de 2018).
Intentaré que incluyan el artículo en la página de obituarios del bitcoin, aunque creo que no alcanza la calidad mínima exigida, lo siento.

Relaje el tono amigo, que le veo tenso.
Pues con todos los respetos, los argumentos que me acaba de dar "a favor" del bitcoin son para echarse a temblar. A saber:
1 - Una moneda que a quien más podría beneficiar es principalmente a los habitantes de países con regímenes corruptos y/o en vías de desarrollo. En fin..me alegro por ellos, pero no veo que precisamente esto vaya a contribuir a que el Bitcoin sea la panacea y el "esperanto de las monedas".
2 - Anonimato para escapar de las haciendas locales. Este comentario directamente roza la legalidad, por no decir que promueve un hecho delictivo.
3 - Respecto a este punto.. permíteme que discrepe. Seguridad no es precisamente lo que destile el bitcoin..
https://cnnespanol.cnn.com/2018/06/21/roban-mas-de-30-millones-de-dolares-en-bitcoins-a-una-de-las-mas-grandes-bolsas-de-moneda-virtual-del-mundo/

Igual resulta que tengo más mundo visto y visitado que usted, pero no se lo pienso contar ni restregar. Cuénteme, eso si, todas esas otras ventajas que dice que tiene el bitcoin pero que no tiene tiempo de escribirlas, que estaré encantado de escucharlas.

Vaya entrada triunfal que has hecho en Rankia, "hamijo".... primer comentario y ya directo a la yugular, directo a atacar a todo aquél no debe vivir allá lejos en países donde el poderío y ir de sobrados corre por las calles, muy superiores a la vulgaridad de países bananeros como nuestra querida España jeje

PD: no sé por qué pero tu forma de escribir me está recordando a algún lumbreras que también escribe desde un país muy rico y muy seguro y bueno, muy superior a nuestra Españístán, quizá hayáis coincidido en la misma clase del mismo high school, quizá hasta compartiendo pupitre jeje

Saludos y a cuidarse!

Cuántas caídas de más del 50% soportó el tulipán? Y la South Sea Company?

Comencemos por el principio:
El bitcoin puede tener utilidades y otra es su valor
No entro en cuáles son esas utilidades o en si triunfara o fracasara, los tulipanes ahí siguen son unas flores muy bonitas, pero la burbuja especulativa de la tulipomania fue algo real.
Una burbuja es algo real nace, crece, se reproduce y explota.
Hay muchos inversores que han ganado dinero en burbujas y los aplaudo (sobre todo a esos que lo han ganado sabiendo lo que hacían y el riesgo que corrían)y ya hay muchos que estarán perdiendo mucho también
Pero eso es independiente del tema
Que sirva para algo, que haya quien haya ganado o que haya quien lo vea como algo revolucionario es independiente de que entorno a él se ha producido una burbuja especulativa que ya estalló al haber bajado de 20000 dólares a su precio actual
Pueden explotar brutalmente o gotear, tienen rebotes y puede parecer que van a subir... da lo mismo nadie sabe cómo va a ser exactamente pero esta burbuja ha seguido el fenómeno habitual
Podéis negarlo
También lo negaban los poseedores de tulipanes pero al final lo aceptaron
Por lo demás un aplauso para el autor del blog y su post pues puede ayudar a muchos a no perder el 100% y que sea solo un 50% o 25% a saber

El bitcoin va directo a la zona de 1-0 euros.

Entonces mi comentario, si bien no había puesto el mejor ejemplo con Soros y la Libra, se sostiene: que su precio sea susceptible de ser manipulado no impide que sea una moneda. Ni mucho menos la mata tal como aparece en este artículo.
Luego ya entramos a valorar si que haya un banco central decidiendo la emisión correcta (yo prefiero llamarle a eso manipular el valor) es bueno o no. Para mí, se puede entender que Bitcoin tiene una política de emisión establecida desde su nacimiento a la eternidad: 50 btc cada diez minutos durante 4 años, 25 btc durante los próximos, 12.5 en la actualidad... Así hasta que nos aproximemos a los 21 millones en 2100 aproximadamente. También hay que tener en cuenta las tasas de minería, que si bien no son creación de moneda, también serán de importancia en el futuro.
Conocer la emisión futura de una moneda permite ajustar las expectativas económicas de manera bastante más eficiente que tener que interpretar las palabras de Draghi.

Ahí sí estoy de acuerdo con usted: los bancos centrales manejan el valor de sus monedas a su antojo (es parte de su trabajo también, todo sea dicho).

Ahora bien: ¿me podría decir cuál es el banco central que controla el bitcoin? No lo hay, obviamente. Y este es uno de los "puntos fuertes" sobre los que está construído el BTC...que en mi opinión es su principal debilidad, pues una manipulación del precio por una entidad que no es la responsable de su emisión, lo convierte en un activo no confiable como moneda. Subrayo lo de "en mi opinión". Que quede claro.

Soros no sólo provocó la devaluación de la libra, sino que la tumbó, provocó la caída de un 15% de su valor y por poco arruina al Reino Unido. No fue el Banco de Inglaterra defendiendo lo indefendible: un valor demasiado alto de la libra contra el marco alemán, no. Fue Soros actuando en conspiración con el lobby judeomasónico. Y desde entonces no ha parado de poner zancadillas a los pobres británicos, véase que está financiando asociaciones civiles en contra del Brexit, ¡qué pájaro! A quien se le ocurre intentar revertir un movimiento tan inteligente y con bases económicas tan sólidas como la salida del Reino Unido de la Unión que va a traer una nueva era de leche y miel desde Cornualles hasta Belfast.

Todo eso me lo contó un día que desayuné con él mientras se comía un niño católico crudo y sonreía diabólicamente con el colmillo lleno de sangre.

Vale, pues Soros no manipuló el precio de la libra.
Supongo que los bancos centrales tampoco manipulan el precio de sus monedas mediante expansiones monetarias y comprando activos.

En cuanto a BTC, el gobierno de Estados Unidos tiene que probar que usdt sirvió para manipular el precio a través de los exchanges. Al igual que con Mt Gox creo que se está racionalizando a posteriori, es decir, que como mucho se puede decir que las anomalías en los exchanges facilitaron algo (una burbuja) que iba a suceder igualmente.
Y, tal como btc no murió después de mt gox (y entonces era aún mas grave ya que casi todo el volumen intercambiado de btc pasaba por ahí), hoy btc no morirá por usdt o porque lo diga el gobierno de Estados Unidos.

A la vista del cariz que está tomando este hilo, a modo de comentario general, me gustaría señalar lo siguiente:
Este hilo en particular y este blog en general está totalmente abierto al debate. En él se debaten posiciones contrarias y se defienden con mayor o menor nivel de argumentación, teniendo siempre claro que ninguno poseemos el don de la verdad universal y mucho menos sabemos ver el futuro. Podemos especular con lo que va a pasar, dar nuestros puntos de vista y expresar nuestras opiniones.
Incluso podemos llegar a echarnos unas risas entre medias...
Pido disculpas de antemano por si alguno de mis comentarios anteriores hayan podido ofender a alguien; mi intención desde luego no será nunca esa.

Pero no se van a tolerar descalificaciones personales. Ni una más. Siento ser tan contundente, pero me reservo el derecho de bloquear aquel que insista en seguir por la senda del insulto.

Lo que hay que oir...¿que Soros manipuló el precio de la libra en el 92? Pero hombre por favor, ¿lo dice en serio?
Soros lo que hizo fue posicionarse en corto contra la libra (mediante opciones y futuros, por cierto), que por entonces tenía un tipo de cambio fijado al marco alemán (como el resto de las monedas europeas) en torno a una banda del +/- 6%.
Esta fijación en la cotización unida a la situación económica del RU a principios de los años 90, propició que la libra se encontrase en una situación muy débil.
Él vio esta debilidad en la libra antes que nadie, y la supo maximizar apostando contra ella.

¿Entiende la diferencia entre apostar/especular sobre el valor de un activo y manipular el valor de dicho activo? Porque me parece que no...

Debe usted de haberse forrado poniéndose en corto el 17 de diciembre de 2007. Si no lo ha hecho, aún está a tiempo, pues hasta 0 las ganancias aún serían épicas. Como usted dice, queda mucho recorrido.
Pero le advierto que su argumento de que Bitcoin está muerto porque lo han manipulado es flojo. Que un tribunal estadounidense diga que se ha podido inflar la cotización utilizando un engendro como USDT no es suficiente para dañar una moneda. Si así fuera, la libra esterlina tampoco debe de poder usarse como moneda, pues fue manipulada por Soros en el 92. Y la plata o el oro tampoco, como por ejemplo nos demuestra esta noticia. https://www.cnbc.com/2018/11/12/ex-jp-morgan-silver-traders-guilty-plea-could-boost-manipulation-suit.html

Yo no infravaloraría las cryptos, sobre todo viendo que desconoce la utilidad real de las mismas.
Usted lo analiza todo desde el sofá de su casa en Hispañistán y además se jacta de las caídas, y demuestra poco conocimiento de la realidad, ya que tiene en cuenta un espacio temporal de un año!!...

La fuerza de estas monedas reside en muchos aspectos, pero yo sólo le dejo un par de ventajas, que para mí son clave en el futuro. No espero que las comparta, ni tan siquiera que las entienda.

1. Para empezar, Bitcoin es universal.

Su análisis parte de un entorno estable, un entorno Euro. Pero amigo...el mundo no es solo Europa.

La inflación y la devaluación de las monedas estatales es brutal en muchos entornos. Yo sólo conozco en los que me he movido y me sigo moviendo: Caribe, Centroamérica, Sudamérica y Rusia.

No voy a ponerle ejemplos extremos, como Venezuela o Argentina, donde la inflación y la devaluación de la moneda, es brutal.

Si usted viviera en países como Rusia, o en Dominicana, que no parecen malos países, y que son dos ejemplos que conozco al detalle, podría ver la evolución de sus monedas, desde hace un par de años. En el caso ruso, la devaluación es de prácticamente de más del 60%, y en Dominicana de más del 30%. Ahora dígame cuánto dinero tiene un local que hubiera ahorrado en rublos o en pesos dominicanos, y aquel que hubiera metido su dinero en altcoins o bitcoin, incluso con las caídas de hasta hace una semana, y suponiendo que hubiera aguantado sus monedas, que hubiera hecho hodl, sin cambiarlas a otra moneda Fiat. Venga anímese. Yo tengo hecho el cálculo, y ya le digo que está sacando un % de beneficio de 3 cifras, en estos dos países.

2. Anonimato

Aunque no es 100% anónimo, al ser reconocibles los monederos, si usted tiene Bitcoins, nadie lo sabrá jamás, salvo que se lo comunique a un tercero. Esto le evita problemas con las Haciendas locales de los países (de nuevo no piense sólo en Hispañistán). Por seguir los ejemplos de antes, si mañana las autoridades rusas o el señor Putin, deciden castigar la tenencia de dinero, aumentar la tasa impositiva o simplemente, confiscar el dinero de los contribuyentes, su inversión está a salvo, y NADIE sabrá que tiene ese dinero resguardado. NADIE.

3. Inmediatez y seguridad

En unos minutos, puede usted recibir o hacer pagos a cualquier punto del mundo. EN TODO EL MUNDO. Con la seguridad de que NADIE podrá quedarse con su dinero por el camino. Ni las autoridades de Dominicana, ni las de Rusia. Sin comisiones escandalosas por la operación en sí, por el cambio de moneda, etc. Y además, de manera anónima.

Hay más ventajas, muchas de ellas técnicas, pero tampoco tengo tiempo ahora para escribir más.
Hay que abrir la mente, y vomitando post desde el ordenador en Parla o Medina del Campo, se está perdiendo usted un mundo brutal ahí fuera. Con todos los respetos.

Saludos,

Nota de Rankia: Este mensaje ha sido eliminado por incumplir la política de moderación, para más información:

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Todo es relativo, ayer decias que estaba a 3500 hoy esta un 22% mas caro que lo que decias ayer.Ni ayer ni hoy esta caro ni barato, no van por ahi las comparaciones, no hace falta hacer burla ni ir de nada.

No se si lo tuyo con las matematicas es cabezoneria o ya un problema grave, barato o caro estará en relación con quien lo compro segun que fecha.Y lleva unos ocho años y tu te estas refiriendo al ultimo año. Para la mayoria de la gente que lo compro estaba barato, incluso para el que compro cuando ayer enunciastes los 3500 de cotizacion. Aunque estoy seguro que casi nadie compro con el criteris caro/barato.

Aqui es dificil emplear criterios habituales, con algo que sube un 22% en un dia, o unos miles en dos años

Es lo que tiene , creer que internet o las crypto son como tulipanes, lo relevante no es el precio en la inversion, es entender de que va y asumirse esa compra, con todas sus ventajas e inconvenientes. Con toda la logica de entrar en este tipo de inversiones. Sin hacer caricaturas ni comparaciones , si nos e entiende eso, que no vienen al caso.Nadie esta obligado a comprar eso, y no son descerebrados la mayoria que lo compro en su dia.

Te puedo asegurar que la familia que tiene Fidelity no es descerebrada yb que saben en que se meten, y que casualmente tambien fueron los primeros que anduvieron comercializando internet. Y asi muchos mas.

Bueno lo de que te lo quiten de las manos, no has elegido muy bien la fecha porque de muerto ha pasado en uno a dos dias a valer un 22%, si te hubieran hecho caso, o lo contrario que aconsejabas, hubiesen hecho una inversion del copon, como de 4 años sobre lo habitual comercializado. Ssi que no trates de estupida a la gente, porque puedes meter la pata.

El Bitcoin está barato barato...¡¡ que me lo quitan de las manos, "hoyga" !

No se que me da que esta tampoco alucina con tulipanes

Entrevista de ayer en Bloomberg sobre el BITCOIN a Abigail Johnson hija y sucesora de su padre como jefe ejecutivo de Fidelity desde hace cuatro años.

Una de las mujeres mas poderosas del mundo financiero USA

We did a series of these a while ago, and one of them was what would happen to our business if capital markets became completely frictionless. Right after that, about 2010 I think, Bitcoin started getting a little bit of visibility. A few of us were like, “Oh, this is kind of actually what we were just talking about in our crazy scenario plan. Maybe we were onto something.”

Quicktake
Bitcoin & Blockchain

So a few of us were reading about it and started meeting to get the benefit of our collective thinking. Then that morphed into: How could we apply this in our business? Then we rallied some people around the organization to work on those use cases, and the response rate was actually surprisingly positive.

The one thing fairly early that I think gave us some visibility in that realm was being able to contribute Bitcoin to your charitable gift fund.

That got us connected with a bunch of very successful Bitcoin entrepreneurs who loved the fact that we were a legacy financial services company but still open to doing this and trying to help them the way we would help any investor. A lot of these people were geeky tech entrepreneurs who had come upon all this money, and they wanted to be philanthropic but it actually wasn’t very easy to do, and we made it easy for them.

Then a bunch of our adviser clients started calling and asking us if we could help them with their clients who were Bitcoin holders. A lot of that was stimulated by having become part of the ecosystem.