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Subordinadas de La Caixa al 7.50% a cinco años

La Caixa va a lanzar una emisión de deuda subordinada a cinco años al 7.50% de interés anual. A la mayoría de la gente le parecerá una rentabilidad fabulosa, teniendo en cuenta la solvencia de la entidad que emite el papel. A mí no me parece tan buena por los siguientes motivos:

1- La posibilidad de que colapsen todos los grandes bancos europeos está sobre la mesa. Como es natural, la mayoría de los estados están con respiración asistida y no podrían rescatarlos, y los pocos países que están medio sanos caerán como higos maduros cuando no puedan cobrar las deudas de los que han caído.

2 - En la agenda de los políticos no figura la posibilidad de salvar la situación, sino de procurar que sus dueños (los grandes bancos mundiales)* cobren lo que se les adeuda. Como va a ser imposible que la mayoría de países con gobiernos corruptos e irresponsables paguen sus deudas, el BCE va a ir comprando bonos basura. Esta política lo único que hace es traspasar el riesgo al BCE, que por cierto, ya no tiene a nadie detrás para pasarle el muerto. Lo cual lo deja con una sola opción en sus manos: imprimir papelitos de colores.

Cuando la impresión de papelitos produzca un superinflación, el interés del 7.50% no podrá recuperar el poder adquisitivo del capital principal.

3 - Hay un detalle que a casi nadie le ha llamado la atención: las subordinadas las emite La Caixa, y no Caixabank, aunque al leer el anuncio el subconsciente las confunda. Entre otras diferencias, según tengo entendido, los inmuebles tóxicos adquiridos o adjudicados se han quedado en la Caixa y no se han traspasado a Caixabank.

Que son dos entidades separadas lo demuestra que Caixabank se encarga de proporcionar liquidez a las subordinadas, como entidad diferente del emisor.

Aquí se puede decargar el folleto de emisión

 

* Hay que tener en cuenta que Draghi era vicepresidente del banco de inversión estadounidense Goldman Sachs, que ayudó al anterior Ejecutivo griego a maquillar sus cuentas públicas para esconder los altos niveles de endeudamiento.


 

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  1. en respuesta a Socito
    -
    #41
    14/11/11 15:36

    Cuando hablo de excusa lo de no ser competitivos, no estoy diciendo que seamos competitivos y mucho menos que estemos en la Champions League.

  2. en respuesta a Javiwoll
    -
    #40
    Socito
    14/11/11 12:42

    Estoy con Dalamar.

    Lo de que "no somos competitivos" no es una excusa como tu dices, es una realidad de perogrullo.

    Podemos producir en empresas arcaicas con sueldos chinos o producir en empresas con una buena infraestructura tecnológica con modelos de gestión modernos y entonces sí, con sueldos europeos. Lo que no se puede es producir en empresas bananeras y cobrar sueldos europeos metiendo subvenciones a paladas para salvar la diferencia, porque tarde o temprano eso se paga.

    Tanto ¡Champions league! de nuestros políticos que muchos hasta nos lo hemos creído.

  3. en respuesta a Dalamar
    -
    #39
    14/11/11 12:40

    Yo no he hablado de mafias ni de conspiraciones, creo que he dejado claro que la culpa es solo nuestra, que votamos a quien votamos (no sé por qué me incluyo si yo no les voto).

    Si te leo y estoy de acuerdo contigo, yo solo he querido exponer la situación de este país de pandereta, y si como dices salimos del euro (cosa que dudo porque a quien perjudica es a los bancos extranjeros), pues me alegraré por esos parados que podrán volver a trabajar, aunque ya no podrán comprarse un móvil nuevo cada 6 meses, porque al ser importados valdrán más caros. Yo con mi móvil de hace 5 años sigo tan feliz.

  4. en respuesta a Rankapino
    -
    #38
    14/11/11 11:56

    Muy buena pregunta Rankapino, actualmente todos los paises estan endeudados, tienen un nivel de deuda pública descomunal, pero algún país debería ser acreedor de esa deuda para que cuadren las cuentas, uno es deudor y otro es acreedor, pero en realidad no pasa así, aquí todos son deudores. Investigé y me informé del tema y me encontré con una figura que no sabia, "los banqueros internacionales" las familias mas ricas y poderosas del mundo que financian a los paises, familias que estan por enima de los paises, familias como los Rothschild, los Medici, los Warburg, Los Piso, Los Sin Clair.... estas familias utilizando a las instituciones internacionales como la FED, BCE, FMI, Banco Mundial.... hacen y deshacen y son las responsables de lo que esta sucediendo conlas revueltas en Egipto, Argelia,Siria, Libia ahora Siria y en un futuro Iran. En Europa han conseguido que todos los paises esten endeudados hasta las cejas y mediante la deuda toman el control del pais, de ahí los ataques a los bonos de distintos países y sus rentabilidades, si la rentabilidad del bono de referencia sube demasiado ocurren quiebras, como lo que le ha sucedido a Grecia, Portugal y las próximas España e Italia.

    Lo que esta ocurriendo no tiene nada que ver con la economia y mas bien tiene que ver con la manipulación y el control al que los amos del mundo "banqueros internacionales" quieren llegar a tener.

    Un saludo.

    Si quieres mas información te puedo recomendar un libro.

  5. en respuesta a Joan Martínez
    -
    #37
    14/11/11 10:16

    Hola Joan,
    Ya estaba al tanto del hilo. Fernand2 recoge en su post los diferentes artículos e hilos que se han publicado en rankia.
    Para mi gusto, La Caixa se ha ahorrado que la emision sea Bono Senior, y eso me hace descartarla en el mercado primario.
    Saludos

  6. en respuesta a Ananda
    -
    #36
    14/11/11 10:03

    Gracias, siempre viene bien un poco de oxigeno para respirar.

  7. #35
    14/11/11 00:05

    Hola Francisco :
    Este video te va a gustar un presentador explota en EEUU contra los políticos corruptos.

    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=M2-IpEgwWwc#!

    Saludos

  8. en respuesta a Javiwoll
    -
    #33
    Dalamar
    13/11/11 22:18

    En dicho caso todo es una gran mafia, verdad?

    Los intermediarios segun la teoria economica se llevarian lo que sea mas o menos justo, y si no fuese asi aparecerian nuevos intermediarios compitiendo, es tan dificil poner un negocio de importacion y exportacion? No lo creo!

    Los politicos como tu bien dices, son los que salen en las votaciones, simplemente representan al pueblo, todo el mundo se queja de ellos, pero la verdad es que los siguen votando, conspiracion? O es que en el fondo la mayoria les vota?

    Yo creo que hay demasiada conspiranoia, en la mayor parte de los casos, es el mercado libre el que actua, si se cierran las fabricas en Espana y se suben los precios, volveran a abrirse fabricas o es que ya no queda ningun emprendedor? Lo que pasa es que los productos chinos son mas baratos y no se puede competir con ellos, la industria tiene que evolucionar y ser mas sofisticada hacia otros productos, pero falta I+D, simplemente no se puede ser un pais de pandereta con moneda Alemana.

    Por cierto, eso se resolvera pronto, yo no tengo muy claro que se le vaya a dar a la imprenta de papelitos, creo que unos cuantos van a salir del euro y tengo informacion medianamente fiable de que ya se esta preparando el terreno.

  9. en respuesta a Dalamar
    -
    #32
    13/11/11 22:08

    Sobre los chinos que trabajan hasta matarse en condiciones pésimas, solo decir que si nosotros no trabajamos hasta matarnos en condiciones pésimas, es porque nuestros padres, abuelos o bisabuelos o tatarabualos, arriesgaron sus vidas saliendo a la calle para exigir las mejoras laborales que ahora disfrutamos y que con la excusa de ser "competitivos" nos están quitando en 4 días (y nos lo mereceremos, porque simplemente no votando a los de siempre, podríamos evitarlo, nosotros no tenemos que arriesgar el físico como nuestros abuelos, solo poner un sobre en una urna).
    Lo de disfrutar de los productos chinos, los que los disfrutan son los intermediarios que los compran en China para venderlos aquí, nosotro disfrutaríamos igual una tele, una zapatilla o una raqueta fabricadas en España que unas fabricadas en China, pero claro, el intermediario la compra en China por 4 duros porque allí los trabajadores son "esclavos" y obliga a cerrar a las empresas de aquí, una vez destruidas las fábricas de aquí, suben los precios y al chino le pagan lo mismo y los que ganan son los intermediarios. Qué bonita es la globalización.

  10. en respuesta a Rankapino
    -
    #31
    Dalamar
    13/11/11 21:35

    Planes de pensiones? Chinos, Japoneses... Individuales... Bancos...

    Esta todo interreclacionado, los bancos compran deuda de paises, la meten en los planes de pensiones, los accionistas tienen acciones de bancos, los planes de pensiones tienen acciones de bancos.

    http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2011/jul/15/us-debt-how-big-who-owns

    Si yo fuese Chino estaria muy mosqueado, un monton de gente pobre que trabaja hasta matarse en condiciones pesimas, ahorran sin parar, mientras los occdentales disfrutan de lo que producen ellos, derrochan de prestado y luego les dicen ahhhh no te lo puedo pagar... O simplemente imprimen dinero para que la deuda no valga mucho! Uffff

    Seguro que se llevan tu dinero?

  11. en respuesta a Burbujo
    -
    #30
    13/11/11 11:08

    Burbujo y Canux,

    Que no se me entienda mal, yo no estoy proponiendo que se anulen las deudas, sólo digo que deben existir organismos con saldo de deuda positivo y otros con saldo de deuda negativo.

    Si por ejemplo como dice Canux, yo perdiera mi fondo de inversión (que no tengo) se compensaría porque no pagaría la hipoteca (que sí tengo, y siempre que me dejaran el piso) aunque me joderían bastante si no me devuelven la pasta de las accciones. En cualquier caso, yo calcularía mi deuda neta.

    El asunto es q siempre se habla de que hemos gastado el dinero de nuestros hijos, pero no le debemos dinero a un organismo del futuro sino a uno del presente. Es decir ¿QUIEN SE ESTÁ LLEVANDO NUESTRO DINERO????? ¿QUIENES SON LOS ACREEDORES NETOS????

  12. en respuesta a Burbujo
    -
    #29
    13/11/11 11:07

    Burbujo y Canux,

    Que no se me entienda mal, yo no estoy proponiendo que se anulen las deudas, sólo digo que deben existir organismos con saldo de deuda positivo y otros con saldo de deuda negativo.

    Si por ejemplo como dice Canux, yo perdiera mi fondo de inversión (que no tengo) se compensaría porque no pagaría la hipoteca (que sí tengo, y siempre que me dejaran el piso) aunque me joderían bastante si no me devuelven la pasta de las accciones. En cualquier caso, yo calcularía mi deuda neta.

    El asunto es q siempre se habla de que hemos gastado el dinero de nuestros hijos, pero no le debemos dinero a un organismo del futuro sino a uno del presente. Es decir ¿QUIEN SE ESTÁ LLEVANDO NUESTRO DINERO????? ¿QUIENES SON LOS ACREEDORES NETOS????

  13. en respuesta a Joseangellopez
    -
    #28
    13/11/11 09:34

    Joseangel,
    Yo he comprado en esa joyería; son perfectamente fiables.

    Llámales y te atenderán bien. Mandas señal (como 10%) y te enviarán diariamente el precio del oro, cuando creas que ha tenido una pequeña corrección les dices: compro hoy. Envías el dinero y ellos te envian el material.

    Aprovecho para darle las gracias al Sr Llinares.

  14. #27
    12/11/11 22:58

    Maeztro mira que buen cambio de estampidas de colores, también en blanco y negro.

    http://www.todocoleccion.net/lote-unos-3-millones-estampas-religiosas-coleccion-espectacular-mejores-mundo~x27838529

    Poco liquida esta nueva divisa pero como se ponga de moda, que

  15. #26
    12/11/11 22:39
  16. en respuesta a Joan Martínez
    -
    #25
    12/11/11 18:07

    La importancia está en que Caixabank no incluye los activos tóxicos inmobiliarios que se quedaron en La Caixa.

    La Caixa se apunta los beneficios de Caixabank pero también las pérdidas inmobiliarias, que pueden superar los primeros y dar pérdidas a nivel consolidado.

  17. en respuesta a Señor
    -
    #24
    12/11/11 13:40

    El nominal es de 1000€ pero la suscripción mínima es de 6000€

  18. #23
    12/11/11 12:57

    A Don Francisco y a los demas contertulios, una pregunta: Cerca de donde yo soy existió hace algunos años esto que se lee en esta pagina
    http://www.portalaxarquia.com/general/axarcos/index.htm
    Ante la llegado de los malos tiempos la acumulación de metales preciosos por parte de los hombres de bien de una comunidad o pueblo, y la emision de papel moneda garantizada por esas reservas. ¿Podría ser factible, en una economia local limitada y agricola, permitiendo si no el remedio al menos la atenuación de los sintomas?
    Bueno ya se que legalmente esto no es posible (Creo) pero la linea que separa la legalidad de la ilegalidad se atenua mucho en los malos tiempos de los malos tiempos.
    Gracias por vuestras respuestas

    El Dire de la oficina de la caixa de donde vivo se puso en contacto conmigo para ofrecerme este producto que hoy comenta usted aqui. No tenia pensado adquirirlo pero su articulo me ha ayudado a ver mejor lo que mi pobre razonamiento me estaba diciendo tambien.
    Gracias

  19. #22
    12/11/11 12:37

    Franciso,
    a dia de hoy ¿qué alternativas hay a esta emision de la caixa, con nominal de 1000€ y mas o menos el mismo plazo?