Mejorando la nueva emisión de obligaciones subordinadas de Bancaja

Hola, soy nuevo. Despues de leer este blog me animo a escribir puesto que parece que acudir a los mercados secundarios a comprar obligaciones y cosas de estas es mucho mejor que acudir directamente, por los descuentos y al fin y al cabo se compra lo mismo pero más barato. La cuestión para uno como yo que es la primera vez que veo esto, ¿cómo saber las mejores ofertas y cómo acudir a ellas? Un poco de ayuda que en estas cosas estoy totalmente ciego.

¿Cómo se puede acceder a este llamemosle mercado secundario de renta fija?

Para Pepe.
Quiero insistir una vez más en que la renta fija a la hora de trabajarla no es parecida ni por asomo a las acciones de la renta variable u otros productos.
Lo digo porque puede ser un error el intentar ir detrás del precio para conseguir "entrar" porque no tiene la liquidez de la otra para entrar y salir cuando se quiere.
Respecto al comentario del broker sobre si entran o no ordenes de "los de Rankia", indicar que su negocio es la intermediación y por tanto su interés es hacer operaciones y captar inversores porque en eso está basado su negocio. El riesgo lo asumimos nosotros, cada inversor con su decisión,por tanto creo que su valoración en este caso no debería contar.
Llinares puso en su día, los precios a los que el consideraba interesante las operaciones, incluso posteriormente se ha reiterado en los mismos, por lo que para mí siguen siendo validos, como suelo decir quedan más días que longanizas, supongo que si considera que se podrían comprar más arriba lo dirá. No obstante, yo creo que en el próximo "latigazo" bajista de los mercados habrá otra oportunidad en esos precios.
SilveryFox.

Buenas!

He puesto unas órdenes de compra en el Banco de Valencia sobre emisiones recomendadas aquí (Ono y Mapfre). En ambos casos, según el señor Salvador Pardo, el precio recomendado en el blog está fuera del valor actual de mercado (ahora valen mucho más).

De hecho me comentó que en este mes de abril no estaba entrando prácticamente ninguna orden de compra por parte de usuarios de Rankia, ya que los precios propuestos están desactualizados. También me comentó que la página de la bolsa de Frankfurt no vale para nada y por tanto no es fiable para consultar el precio de las emisiones.

¿Crees que debemos mantener las órdenes al precio fijado inicialmente y esperar a que vuelvan a bajar o este vuelo ya ha despegado y habrá que comprar más caro o mirar otras posibilidades?

Gracias!


P.D: Me uno a los que proponen crear un espacio especial con emisiones de RF interesantes y con precios actualizados.

Nunca compraría nada al 100%, si puedo comprar algo muy parecido o mejor al 30%

Y las de Caja España? (preferentes)

- 4ºaños al 8.25%
- despues Eurb 90 + 7.25%

las comprarias?

Ah, pues muchas gracias. Pensé que se cobraba el cupón anualmente, el 31 de Marzo. Si es de sólo un semestre, sale el 4,88% y es perfectamente aceptable. Debí entender mal las condiciones cuando publicaste esta emisión en el blog. Gracias de nuevo.
Sí, yo las compré al 40% + cupón corrido, pero si era anual, salía poco más de un 5% anual, y con los inconvenientes, riesgo e iliquidez no era una buena opción.

Jose antonio, el 2.44% es de un semestre, por tanto, es el 4.88% anual, pero como no has comprado al 100%, sobre el dinero invertido es mucho más.

Perdón, me he olvidado la retención de Hacienda. Aun así, el tipo de interés que sale parece ridículo.

Detallo, he cobrado 119,24, luego eran 120,24 (1 euro de comisión), por tanto eran brutos 146,63 (18% de retención), por tanto, como tengo 6000 euros, sale un interés de... 2,44%. ¿Está el CMS a DIEZ AÑÓS, a un 2,39%?. Insisto en que el enlace de Llinares indica un 3,67, y es el último publicado, y están en caida libre. ¿Alguien sabe algo?. Gracias anticipadas.

J.A.

¿Alguien ha cobrado el cupón de las preferentes del Santander, al CMS 10 años + 0,05?.
En mi caso, tengo 6000 euros, y me han pagado 119,24. Si le sumo el euro de comisión, son 120,24, me sale un interes del 2,0004%. Si vamos a la web de Frankfurt sale un interés para el cupón del 4,89% y si miro el CMS a 10 años me pone 3,62, por lo que me deberían dar 3,67. ¿Alguien entiende algo?. Porque si estoy cobrando el 2% en unas preferentes estoy haciendo el primo. ¿Hay más experiencias?. Gracias anticipadas. Ah, y de nuevo cobramos con retraso. Fecha de apunte y fecha valor, día 6 de Abril.

Me adhiero a la propuesta de jmp y Juan Pedro, a ver si RANKIA puede poner una etiqueta donde podamos poner las ordenes y hacer un seguimiento para incorporarnos a las agrupaciones existentes, de lo contrario habra varias a distinto precio y no se ejecutaran por falta de volumen.

Por cierto para el riesgo que tienen estas entidades (CAM y BANCAJA)y el interes ofrecido me parece una cotización cara.

pp

Jesus, querrás decir compradas a 79 y pico. Es para que la gente no se lie con los precios.

Y atentos, que las de Bancaja (ISIN XS0214965450), que estaban a 9.5, están ya a 16.5:

http://www.boerse-frankfurt.de/EN/index.aspx?pageID=108&ISIN=XS0214965450

Compradas Unión Fenosa, el día 6/04/09 a 89.39, según precio que aparece en la Web del Banco Valencia.

La cantidad mínima a contratar, si es a eso a lo que te refieres me la dice el broker para cada emisión.

Cuando se hacen emisiones para tramos institucionales se les asigna un nominal grande o una cantidad mínima a contratar, de esa forma se separan de los tramos reservados al público que suelen ofrecer peores condiciones.

¿De dònde sacas el valor mìnimo de compra de cada emisiòn?
Juan

Pepe, la diferencia está en que caja de galicia es perpetua, y la de la CAM el 29 de septiembre del 2016 si no ha quebrado te tiene que pagar 50.000 euros. Como tu has pagado la mitad, ese beneficio lo repartes en los años que faltan.

Hola Llinare ante todo daros las gracias por introducirnos en este mundo tan desconocido para mi. Me asalta una duda sobre los porcentajes, sera que me equivo en algo pero no se en que.

Mi duda es la siguiente:

Suspongamos que compro OBLIGACIONES PERPETUAS SUBORDINADAS DE CAJA GALICIA y las compro a un tercio de su valor y que nunca amortizan (ojala fuera asi).

Bien esta caja me pagaria de intereses, suponiendo un hipotetico euribor al 2% de 50000*2,88%=1440€ anuales.

Bien como el precio base de compra es 16666,66667, un tercio de su valor, el tanto por ciento de beneficios seria 1440/16666,66667*100=8,64%.

Se supone que la CAM tiene un tipo de interes menor que la caixa euribor+ 0.40% y se compra a 25000, un medio de su valor (50000).

El interes de ganancias seria 4,8%, siguiendo las mismos calculos.

Tu me has puesto que el ofrece un interés anual del 13%.


Por favor dime en que me equivoco.

Por cierto, ¿alguien sabe algo de la hipotética recompra por Bancaja? Puede tener algo que ver con esta emisión nueva de deuda subordinada. El Pastor se ha unido al Sabadell en el tema de la recompra.

Salu2


J.A

Hola Llinares:

Eres un crack y a muchos nos haces muy felices, creeme, jejeje...Aprovecho la ocasion para pedirte que hagas una cartera con bonos corporativos de empresas que no sean financieras y que coticen en la bolsa de Frankfurt u otros . Seria de gran ayuda para completar la cartera de renta fija pura repartida en todos los sectores para obtener una mejor diversificacion. Gracias.