Cuenta para operar en renta fija

En el tema de la retribución, hay que reconocer que BV ha sido muy poco claro. Por un lado los intereses simplemente no llegan, y luego, cuando preguntas, te dicen "a posteriori" los intereses que se supone que te dan. Además, lo deciden con retraso, lo que es cuanto menos, sorprendente.

En mi caso además, no sé el resto, ni siquiera coinciden. Yo he tenido más de medio año 12000 euros parados, y me han dado 12 euros brutos de intereses... Yo he enviado un mail a mi sucursal, de momento sin respuesta. Ahora no tengo tiempo, cuando tenga tiempo volveré a hablar con ellos y haré las reclamaciones oportunas, si procede.

Un saludo

J.A.

¡Menuda sorpresa! Yo contrate la cuenta en Marzo 2009 y al preguntar por la retribución del saldo (que según aparecía en la ficha facilitada por Llinares era del 2,50%), me dieron a entender que con la bajada de intereses de aquel momento, ya no se retribuía.

¿A quien tenemos que reclamar, a nuestra sucursal, o a Central de Valores?

Saludos.

Estimado Francisco :

Si por tener mercados líquidos, y con información adecuada, haberlos "haylos", FRANKFURT SIN IR MÁS LEJOS. Me temo que lo que necesitamos son BROKERS que nos permitan trabajar en esos mercados, y cuyas comisiones sean explícitas. Me explico, el 2 por mil (mínimo 39 euros) que afirma cobrar Banco de Valencia me parece poco, yo aceptaría pagar 3 o 4 veces esa comisión SOBRE EFECTIVO (no 3 o 4 veces el mínimo, por favor), si no me cobraran una comisión OCULTA SOBRE NOMINAL, que aunque lo niegan, me parece la única explicación razonable a la opacidad de Iberclear/Euroclear.

En otro hilo han hablado de un broker alemán ING Diba, que podría ser adecuado, pero hay ciertas barreras linguísticas (no he olvidado nada de mi alemán porque nunca lo he hablado), y la verdad, ya empiezo a no creerme cuando me dicen que no me aplican una comisión sobre NOMINAL. Me lo creí con Banco de Valencia, y todo parece indicar que fui demasiado crédulo. Al menos si operan en Frankfurt, puedes comprobar fácilmente si tu orden entra o no, y si baja por debajo de tu precio y tu orden no se cursa...LOS PILLASTE!!!, con lo de las comisiones "ocultas" son mucho más difíciles de ocultar. Ahora carezco de tiempo, pero tú nos has enseñado el mundo de la renta fija, y me parece duro renunciar a este mundo porque simplemente, el coste de operar parece altísimo (añádele, por poner un ejemplo, entre 2 y 3 puntos sobre NOMINAL, piensa en Bancajas al ¿14?, que quizá eran al ¿11? y me sale una comisión del TREINTA POR CIENTO (Y OTRO TANTO AL VENDEDOR???, UNA LOCURA) , y sobre todo, desconocido. Un ejemplo, yo anticipé correctamente (por una vez y por casualidad, siempre me equivoco ;)), que el bono caería por debajo de 76.5 y luego subiría. Dió igual, no entró mi operación de compra. Si yo hubiera sabido que me cobraban una comisión oculta y de cuanto era la misma (a día de hoy, Banco de Valencia lo niega), hubiera puesto otro precio, o hubiera tenido la opción de ponerlo, con todos los datos conocidos y correctos.
Ahora sé por qué nunca han entrado mis compras al precio original. Lo ponía un poco por debajo, pero si le añades la comisión oculta, es tanto por debajo, que nunca han entrado. Por ejemplo, este bono griego. Sólo he podido hacer dos compras, y han sido al precio que BV me ha dicho, nunca al que yo propuse.
Si a las horquillas habituales de renta fija, que vemos en Frankfurt, le añadimos la comisión oculta sobre nominal de los brokers de mercados opacos, como BV en Iberclear/Euroclear, ya no es una horquilla, es un HORQUILLÓN..., y a la mierda la liquidez.

Gracias por tu respuesta Francisco

J.A.

A ver si conseguimos que funcione el mercado SEND que podemos ver la horquilla de compra/venta

Hola a todos, os traslado la respuesta de mi sucursal sobre la remuneración de la cuenta RF/RV

Buenos días XXXXXXXXX,

Desde la central de Valores, nos han trasladado la remuneración de las cuenta corriente para clientes de Renta Fija-Variable desde su apertura:

- Desde su apertura hasta el 31/12/2008 --- 2,50%
- Desde el 01/01/2009 al 31/03/2009 ------ 1,75%
- Desde el 01/04/2009 al 30/06/2009 ----- 1,00%
- Desde el 01/07/2009 al 30/09/2009 ----- 0,50%
- Desde el 01/10/2009 al 31/12/2009 ------ 0,25%

Y nos indican, que próximamente nos cuminicarán cómo quedará la remuneración del primer trimestre.
Espero que la información le haya sido de su interés.

Atentamente,

NOTA : Sorprende un poco, no las primeras bajadas, pero sí quizá las últimas. Además, nunca nos comunican los cambios de las condiciones (que han sido a peor), y además parecen hacerlo a toro pasado, en el sentido de que estamos a Mayo de 2010 y todavía no indican las condiciones desde enero de 2010. A mí en particular sí me ha afectado bastante, ya que estaba en liquidez, pero bueno, habrá de todo.
Recordad que una de las condiciones que buscábamos en la cuenta RF/RV era una cierta remuneración de nuestra liquidez, cuando estábamos esperando encontrar una oportunidad de entrar. Da la impresión que esa condición se cumplía al principio, pero ahora mismo, desde luego que no (bueno, hablo sin saber cuento remunera la cuenta ahora mismo, ya que parecen decidirlo a posteriori.

¿A todos os hacen las mismas condiciones, verdad?. Porque parece un tipo de cuenta que está totalmente dirigida/centralizada en Valores.

Un saludo a todos
J.A.

Me temo que la remuneran a bastante menos. Yo he tenido gran parte del año 2009 12000 euros parados y he cobrado 12 euros de intereses. He hecho una consulta al respecto. El último dato que tengo era que remuneraban al 1%

Os adjunto un correo del 3/Jul/2009 sobre ese particular

Le detallo el Certificado que nos remitió el Director de la Central de Valores del Banco (firmado y sellado), referente a la remuneración de las cuenta en nuestra sucursal:

Desde su aperura hasta 31/12/2008 ---- 2,50% (tipo de interes)
Desde 01/01/2009 hasta 31/03/2009 --- 1,75% (tipo de interes)
Desde 01/04/2009 a dia de hoy ---------- 1,00% (tipo de interes)

Sin otro particular, saludos.

No sé si sigue al 1%, a mí los intereses que me han dado desde que tengo la cuenta abierta, no me encajan. He cursado una consulta a mi oficina al respecto.

J.A.

Hola Francisco:

Ante todo agradecerte tu labor en el blog y tu trabajo de negociación de la cuenta RF/RV.
Dicho esto, creo que suceden cosas "curiosas" con la plataforma Euroclear, con la que opera Banco de Valencia, en la línea de tus "Crónicas del AIAF".

En el foro de preferentes he hablado sobre ello, te pongo un link a mi último post, en el que se detalla como no entran operaciones de compra (bueno, en concreto una, que es la que puse yo, y de la que tengo información)cuando durante todo el día se intercambiaron en Frankfurt títulos por debajo de mi precio de compra, e incluso el viernes cerró ese bono (un bono de deuda griega) por debajo de mi precio de compra solicitado

https://www.rankia.com/foros/preferentes/temas/481499-renta-fija-euroclear-vs-frankfurt-cronicas?page=2#483167 (es el último, post, y resume el tema, incluidas las "explicaciones" de Banco de Valencia)

Por favor, tanto tus conocimientos como tu relación con Banco de Valencia pueden permitirte encontrar alguna explicación menos dura que la que yo encuentro, que es que trabajan a través de Euroclear de una forma intencionadamente opaca, para poder meter una comisión en el precio de la renta fija, adicional a la que ya conocemos (y es razonable, nadie trabaja gratis) de comisión de efectivo. Intuyo que dicha comisión "oculta" sobre el precio (obviamente, sólo si yo tengo razón en mi explicación), debe ser superior a 1.5% sobre el NOMINAL (no sobre el efectivo), ya que el mínimo del viernes fue de 75, y mi orden a 76.5 no entró. Dicho mínimo se dió a las 16:10:22 Con un precio de 75.00 y se intercambiaron 57,000 euros de nominal, es decir, 57 bonos. Pero vamos, por debajo de 76.5 euros se operó una gran parte del día, en ese momento la incertidumbre era máxima. Incluso cerró Frankfurt a 75,92, por debajo de mi preci de compra (76.5) Al ser sobre el nominal la "posible" comisión, ni te cuento que porcentaje puede suponer sobre el efectivo cuando muchos foreros compraron (yo menos) deuda a precios de "derribo".

Adjunto los Tick Data de la bolsa de Frankfurt para el bono en cuestión de este viernes
En ellos aparece hora, minuto, segundo, precio y número de títulos intercambiados

GRIECHENLAND 07/12
Bond, ISIN GR0114020457, WKN A0LN5U
Time frame: from to
• Frankfurt
Tick Data
Time Price Price Extension Traded Units
17:13:39 75.92 30,000
17:02:43 75.96 10,000
16:56:12 75.30 13,000
16:45:34 75.97 5,000
16:44:11 75.97 10,000
16:36:51 75.99 3,000
16:30:50 76.00 3,000
16:21:37 75.51 15,000
16:10:22 75.00 57,000
16:08:38 75.02 8,000
16:03:23 75.40 2,000
16:03:19 75.45 9,000
15:59:08 75.75 15,000
15:56:49 75.84 40,000
15:56:09 75.85 8,000
15:53:39 75.50 10,000
15:53:06 75.60 10,000
15:53:03 75.84 30,000
15:46:31 76.00 36,000
15:43:59 76.00 100,000
15:43:49 75.99 2,000
15:41:40 75.85 15,000
15:41:35 76.00 31,000
15:40:54 76.00 5,000
15:28:15 75.99 4,000
15:27:17 75.99 6,000
15:25:56 75.99 30,000
15:13:10 75.98 2,000
15:02:49 75.99 20,000
14:58:55 75.99 10,000
14:57:59 76.00 40,000
14:57:56 76.10 5,000
14:57:54 76.20 2,000
14:57:50 76.20 200,000
14:22:12 76.70 10,000
14:20:10 76.20 5,000
13:50:13 76.78 3,000
13:40:24 76.84 5,000
13:11:17 76.00 33,000
13:10:40 76.00 20,000
12:56:56 75.55 2,000
12:41:52 76.00 3,000
12:16:13 76.24 5,000
12:16:04 76.00 62,000
12:10:01 75.98 2,000
12:07:15 75.80 10,000
12:06:49 75.80 30,000
12:05:33 75.80 5,000
11:57:17 75.99 10,000
11:49:47 75.97 1,000
11:32:05 75.80 7,000
11:21:40 75.90 4,000
11:17:19 75.90 10,000
11:13:41 75.80 9,000
11:09:50 75.80 20,000
10:45:24 75.85 2,000
10:43:30 75.30 100,000
10:43:27 75.50 28,000
10:35:46 75.55 10,000
10:32:05 75.90 10,000
10:31:40 75.90 7,000
10:31:09 75.85 30,000
10:19:38 75.95 2,000
10:13:19 75.95 5,000
10:11:59 75.95 45,000
10:06:15 75.85 50,000
10:01:54 75.95 2,000
09:54:49 75.95 21,000
09:50:31 76.00 50,000
09:38:56 75.15 1,000
09:38:53 75.40 50,000
09:37:42 76.29 2,000
09:35:38 76.30 3,000
09:34:04 76.56 10,000
09:30:13 77.32 10,000
09:28:00 76.85 10,000
09:25:12 77.30 10,000
09:22:51 77.15 30,000
09:10:40 77.43 25,000
09:02:03 77.50 40,000
09:01:59 77.62 76,000
1
Results1 - 81 of 81

Aquí se puede ver que se intercambian paquetes muy pequeños, sin mayor problema. De hecho yo en una operación con BV hace un año, puse a la venta 24000 euros, y me la dividieron en dos operaciones. No parece ser tan necesario el "agrupamiento de órdenes" del que hablamos tanto.

Estimado Francisco. Si encuentras una explicación "inocente" (tienes muchos más conocimientos que yo a este respecto, y seguor que tambíen acceso a información) a que la orden no entrara, te agradeceria que me la comentaras (y a todo el foro). De momento dejo de trabajar con Banco de Valencia, no tanto porque crea que me cobran una comisión "oculta" en precio, como porque me siento engañado. Incluso tuve que hacer 300 Kms para abrir una cuenta con ellos, pensando que escogía a un buen broker. Espero sinceramente equivocarme.

Dándote las gracias de nuevo, Francisco

J.A.

Hola he leido en el blog de llinares que eresd e cantabria, eres alumno del curso?
yo soy de torrelavega.un saludo

Gracias Francisco, pero entoneces si Banco Valencia las agrupa para enviarlas todas juntas, es porque no se pueden enviar por separado...luego ¿que ocurre si envio solo una orden de 1000 euros ...y ellos no las pueden agrupar con mas ...por que no hay mas ordenes?...creo que a eso es lo que se refiere Renta4, que cdo compramos 1000 euros, realmente no es tan directo como en las acciones...sino que las ordenes se envian en bloques de 100.000 euros o asi...no se si me explico...gracias por tu tiempo y perdona mi ignorancia...

Anónimo, al vecimiento o amortización las entidades tienen que reembolsar el nominal del título. Lo que tu hayas pagado por la renta fija no tiene importancia.

Si un bono es de 100 euros, al vencimiento se tiene que pagar 100 euros, por eso cuando se compra a 20 se obtiene una ventaja muy grande, aunque se asuma un riesgo alto.

Paco, en el Banco de Valencia agrupan órdenes pequeñas y las ejecutan en los mercados europeos.

Te puedo garantizar que el Banco no da contrapartida ni asume riesgos.

Los conocimientos que tienen en renta 4 sobre renta fija son los que han copiado de mi blog.

puedes leerlo en el post " copiar y pegar es todo empezar"

Hola Francisco, con respecto a operar en Renta Fija, he hablado con Renta4 y mne dicen que estos mercados son exclusivamentes interbancarios y por telefono, excepto emisiones de Renta Fija como Audasa (autopistas) con nominales de 600 Eur., Banco Central (nominal de 5.000 Eur) o las convertibles del santander...

Me comentan que si Banco Valencia da esa posibilidad es porque ellos mismos dan la contrapartida asumiendo ellos el riesgo dado que lo hacen contra su propia cuenta. Es decir, ellos compran y luego dan "!pedazitos" a los clienmtes que quieran 1000 Eur, 5000 Eur...

Les comenté lo de que cotizan en Bruselas y Frank. y me dicen que eso no es así...

Toy medio confundido...

Solicito tu ayda Franncisco,...

Gracias