Un fondo comprado y uno que replique el Ibex vendido, se gana siempre

Totalmente deacuerdo arbitragista. Y tb completamente deacuerdo con TailRisk (buen nick). Si uno hace spread entre dos subyacentes diferentes puedo entender que realice este tipo de cosas pero para un mismo subyacente no necesita una ETF que replique a la baja.
Aparte el confia en su tendencia pero esta tomando mas riesgo que el que cree en cada momento (cada vez se confia mas). Por eso me parece que tiene alternativas de mayor beneficio y menor riesgo.

Jm si en el periodo de alzas vas incrementando la posición compradora y en el de bajada vas incrementando la posición vendedora para que los porcentajes se igualen ganas, pero es que has acertado la tendencia, y ¿cómo se acierta la tendencia?, todos sabemos que en el periodo 2000 2002 la bolsa bajó y que en el periodo 2003 2007 la bolsa subió, yo te hago infinitas estrategias ganadoras si me dices qué va a hacer la bolsa en los próximos años, ¿qué va a ocurrir va a haber recesión en EE UU y vamos aver un periodo bajista o finalmente no la va a haber y vamos a seguir viendo subidas?, apuesta por una de las dos y haz esa estrategia, coge dos ETF's y hazlo incrementando sucesivamente la posición comprada o la vendida según sea tu apuesta, si aciertas ganarás y si fallas perderás, ¿qué cambia con respecto a comprar unas acciones o vender un futuro?, nada, no has conseguido incrmentar la relación rentabilidad/riesgo, que es lo UNICO que importa.

¿Y cómo saber si va a subir o a bajar la bolsa en los próximos 3 años?, el análisis técnico es igual de válido que preguntarle a los astros o repetir muchas veces una frase (rezar) para que haga lo que a ti te beneficia.

Arbitragista deacuerdo (no soy de letras). Si revalanceo la posicion estoy neutral todo el tiempo. Pero eso no es el ejemplo que pone y por eso tiene 12000 de ganancia(he usado sus datos y sus calculos). En cada rollover(mensual) no compra la misma cantidad de contratos en uno y otro sentido, por eso se desvia y aparece la ganancia. No necesitaria el indice Ibex vendido, solo necesita recalcular el numero de contratos en los que tiene que estar en cada momento.

Arbitragista tiene razón. Supongo Francisco que has puesto este artículo porque nunca has tratado de hacer la estrategia.

Por tener las herramientas las tienes.
Por un lado ETF y por otro ETF inverso, que hace lo mismo pero a la baja; es más si quieres los tienes hasta apalancados.

Ahora bien, lo que ganas por un lado lo pierdes por el otro, el que gana es el gestor del ETF. 0.40% más o menos en cada pata.

Si lo que haces es Largo ETF corto futuro del índice al que replica, me viene a la memoria lo de hacer un pan con unas tortas, por varios motivos:
1.- El precio del futuro recoge el tipo de interés al plazo (que es la renta fija de la buena que mencionas, por que si no te estás metiendo en riesgo de crédito)
2.- El precio del futuro tiene en cuenta los dividendos estimados.
3.- El futuro liquida todos los días el P&L así que si te coge una tendencia alcista con futuros vendidos, el mercado te echa en menos que canta un gallo. Por cierto, para reponer las garantías si tu renta fija "de la buena" son bonos corporativos, trata de deshacerlos a mercado y verás lo que es un buen bid -offer.

Lo único que harías con esa estrategia podría ser un pseudo arbitraje de base, pero para eso tendrías que estimar mejor que el mercado los dividendos.

En fin, que un poquito de seriedad no vendría mal a la hora de publicar este tipo de artículos, no sea que vaya alguien y se ponga a implementar algo que seguro tú no llevas idea de hacer pierda el tiempo, algo de dinero en comisiones, y si tiene muy mala suerte con los futuros, una manga de la camisa.

Saludos a todos.

Nerua efectivamente el futuro vendido tiene la penalización del dividendo pero quedas igual, lo que ganas cuando baja por pagar el dividnedo te lo retiran del efectivo de la cuenta de derivados, lo que dice Francisco es que un futuro tiene además un valor temporal y por eso si estás vendido ganas con el cambio mes a mes, pero cuando pagan dividendo pasan cosas raras propias de lo que es puro mercado, esto solo lo podrás comprobar con el futuro del IBEX porque en España solo hay 4 ó 5 fututos sobre acciones con liquidez, el ejemplo más próximo es lo que pasó el tercer viernes del pasado diciembre, como muchas empresas pagan dividendo en enero, el futuro del IBEX de enero estaba más barato que el de diciembre, cuando cumplió el de diciembre la diferencia tendría que haber aumentado puesto que el de enero ya no tenía tanto valor temporal, pero no fue así, el valor en los últimos 5 minutos casi se iguala, se quedó en una diferencia de 20 puntos (200 euros), si fuese como dice Franciaso, que el efecto temporal es mayor que el dividendo nunca debió estar más barato que el de diciembre y si se arregló un poco fue por los que estaban cambiando en el último momento, que no estaban vendidos e hicieron casi igualar el precio de ambos, en el resto de meses, sí, se gana estando vendido por el efecto temporal.

De todos modos esta estrategia es irrealizable en España porque ya he dicho que no hay liquidez en los futuros sobre acciones excepto en 4 valores y sería imposible hacer un fondo de inversión con 4 valores porque la ley exige una diversificación mucho mayor a los fondos de inversión, de hecho no es posible un fondo replicando el IBEX porque 4 valores suponen el 60% de su capitalización, habría que utilizar fututos sobre acciones españolas negociadas en otros mercados, préstamo de valores, o CFD's, obviamente con los dos últimos sería una ruina.

Hola Francisco,

Esto que comentas es parecido a lo que comentabas de los pares de divisa no?

O sea si estuvieramos en una tendencia alcista del ibex.

Vendiendo el futuro del ibex del vencimiento +1 y comprando el futuro del ibex del vencimiento actual se conseguiria algo parecido?

Saludos y Gracias.

Vía Gurúsblog leo esta noticia en LA VANGUARDIA que me parece muy preocupante. Me gustaría saber su opinión al respecto, por sus anotaciones sobre emisiones de renta fija.

LA VANGUARDIA Mar de fondo financiero por José Manuel Garayoa

El Ibex cerró plano ayer gracias a Telefónica (+ 1,67%) y a las eléctricas - nuevo sector refugio-, mientras la sangre corría entre la banca. El Santander bajó un 1,55% y el BBVA, un 1,92%, inmersos en una nueva fase de desconfianza hacia el sector financiero. El caso es que se esperaba una normalización del mercado del crédito para comienzos de año, pero ahora ya se ha pospuesto hasta la primavera. Malo. Aquí, en el mercado secundario de deuda de cajas y bancos, en el AIAF, Ahorro Corporación Financiera, que actuaba de market maker vendiendo emisiones y recomprando a los interesados, ha dejado de dar contrapartida a los títulos, con lo que el mercado se ha secado. Los precios oficiales de los títulos emitidos que figuran son los de antes del parón, por lo que no responden a la realidad, ...

Jm no le des vueltas, no ha diseñado la estrategia como tú la has interpretado, incrementando sucesivamente la posición vendedora para que resulte el mismo porcentaje ganado y perdido, es tan sencillo como lo que he explicado, no hay una complicada estrategia detrás sino un lío mental producto del empacho de horchata.

Te has hecho un lío, te lo explico, imagina por simplificar que tu fondo está compuesto por una sola acción que vale 100 euros, vendes un futuro que estuviese compuesto por una sola acción, la acción sube a 120 euros, ganas un 20%, y pierdes 20 euros con el futuro, un 20%, ahora la acción sube a 140 euros, ganas otros 20 euros, un 16,6%, con el futuro pierdes otros 20 euros, pero no son un 16,6% sino un 25%.

En ese caso partes de 10.000 euros comprados y 10.000 vendidos, los comprados se convierten en 30.000 euros, los vendidos los pierdes y pierdes otros 10.000 euros, el resultado es que ni ganas ni pierdes, bueno pierdes las comisiones de ambas.

Muchos de los que te leen son de letras, pero no todos.

Me referia a comprar un put para cubrir y ponerse largo. Con tus casos reales uno empieza a ganar cuando esta en 12000/8000 a favor de la tendencia (apuesta un 20% + al alza y un 20% menos a la baja).

Jm, si la tendencia es alcista lo que habría que comprar es un CALL.
El precio de un CALL a largo plazo es muy caro, y si lo compras a corto plazo no te cubre la tendencia primaria.

Cuando se ha iniciado una tendencia primaria es muy poco probable que ocurra tu simulación, pues para que ocurriera tendría que volver a cambiar la tendencia primaria que suele durar unos 3-4 años de promedio.

Nerua, un futuro vendido cobra el interés de mercado y paga los dividendos. Como el interés de mercado siempre es superior a los dividendos, estar vendido de futuros genera un ingreso, al que hay que sumarle el rendimiento del 90% del dinero en renta fija.

** Aclaracion los datos de breakeven eran si uno perdia la subida inicial de 18. Sino son 1000 puntos y 19,5%.

Sería apostar por una tendencia con un seguro contra errores de pronóstico. Haciéndolo en un mínimo relevante a largo plazo o apoyándose en un cruce de medias p.e. 50-200 sería muy difícil no ganar.

Dos cosas no veo claras en lo que comentas:

Primero sobre las ganancias colaterales. Se supone que los futuros vendidos tienen una penalidad en el precio para "pagar" el dividendo al comprador. Segundo, imagino que el el futuro vendido tiene un coste financiero que habría que detraer de la ganancia de la renta fija.

Gracias Francisco.

Y si se sabe que entra en primaria alcista. No es mejor comprar un put bien valorado?? no sale mejor el binomio rentabilidad-riesgo??.
Ten encuenta que hay un breakeven de 1512 puntos. Digase tiene que subir un 23,7% para poner la estrategia en positivo.

Perdona por las pegas. Son porque me parece interesante lo que planteas y las expongo para la reflexion.

Un saludo

Aplicando bien el Análisis Técnico, la fiabilidad en la predicción de un cambio de tendencia primaria es superior al 80%

Como sabes que se va a producir la tendencia primaria alcista?? solo por una rotura fuerte con volumen??

Delta cero, la estrategia debe hacerse con dos fondos cotizados que replican el índice, que en teoría deben cobrar una miseria de comisión. Esa comisión debe ser superada ampliamente por el ingreso de dividendos en el fondo comprado y por los intereses de la renta fija en el fondo vendido.

Jm, el mejor momento es cuando se inicia una tendencia primaria alcista

Muy interesante Francisco, gracias por tu gran trabajo.

Realmente lo que hace esta estrategia es apostar por que se va a crear una tendencia y apostar cada vez mas a favor de la tendendia (entramos con miedo y con indecision y vamos apostando cada vez mas por el lado de la subida). Ademas cuantos menos pullbacks tengamos( y menor sea la volatilidad) mejor sera nuestro comportamiento.
Por tanto solamente apostamos por una tendencia suave y firme en una direccion (aunque al principio no sepamos cual). El punto de entrada tb es muy importante.
Este es un ejemplo que creo muy ilustrativo para entender la estrategia:
Tomo la tendencia hasta el 1-12-03 y despues hago una bajada simetrica a la subida
Variacion %...10000,00...10000,00...Total
18,57...11857,00...8143,00...20000
5,81...12545,89...7669,89...20215,78
-6,71...11704,06...8184,54...19888,60
-4,25...11206,64...8532,38...19739,02
-0,50...11150,61...8575,05...19725,65
-0,57...11087,05...8623,92...19710,97
8,45...12023,90...7895,20...19919,11
2,15...12282,42...7725,46...20007,87
2,18...12550,17...7557,04...20107,22
3,80...13027,08...7269,87...20296,95
2,84...13397,05...7063,41...20460,46
-6,16...12571,79...7498,51...20070,31
6,87...13435,47...6983,37...20418,84
2,18...13728,37...6831,13...20559,50*
-2,18...13429,09...6980,05...20409,14
-6,87...12506,51...7459,58...19966,09
6,16...13276,91...7000,07...20276,98
-2,84...12899,85...7198,87...20098,72
-3,80...12409,65...7472,43...19882,08*
-2,18...12139,12...7635,33...19774,45
-2,15...11878,13...7799,48...19677,62
-8,45...10874,43...8458,54......19332,97
0,57...10936,41...8410,33...19346,74
0,50...10991,10...8368,28...19359,37
4,25...11458,22...8012,62...19470,84
6,71...12227,06...7474,98...19702,04
-5,81...11516,67...7909,27...19425,94
-18,57...9378,03...9378,03...18756,05

Entre los dos * hay una caida del 9,6% y entramos en perdidas(menos de los 20k inicial) y con la cartera descompensada apostando fuertemente al alza.

El tema es ver como afectarian las comisiones al resultado final, tendriamos beneficio siempre que el indice se moviera en cualquiera de las dos direcciones, si se mantuviera estable el beneficio no daria para pagar las comisiones

saludos y enhorabuena por el blog

pd delta cero

Muy bueno lo de la horchata de chufas,como ex-gestor y no apoltronado como usted ya sabe creo
que tendría que hacer comentarios
mas enfocados a los particulares y no dar pistas a los profesionales ya que todo lo que dice tendrían que ganárselo ellos ya que cobran por no hacer nada.Una vez más agradecerle su ayuda incondicional
y su sabiduria puesta a nuestro servicio.
Saludos maestro.