Empresas OPAbles en la bolsa española

Lo que pasa es que es cierto que de eso ya hace mucho, y más de uno no se acordará...

En lo que decía de vender humo, me refiero a la operación de sacar a bolsa Natraceutical, y de los sospechosísimos movimientos que tuvo la cotización de Natraceutical durante sus primeros meses de vida. Y cuando un valor se mueve mucho, si hay un accionista muy mayoritario, es el primer sospechoso...

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Yo no he dicho en ningun momento que sea un chollo, si me puedes precisar donde lo digo aceptare mi error, he dicho que puede ser una inversion que dé sus frutos pero han de mejorar muchas cosas, conozco muy bien la empresa por eso a la hora de decir y cito textualmente

"De Natra tengo poca información, pero tiene un largo historial de vender humo..."

no me parece que te refirieras a la cotizacion sino a la propia empresa, tal vez no hayas querido decir eso pero del post eso se deduce.

pero bueno volviendo un poco al tema central, empresas opables, esta es complicado, tiene un núcleo duro muy estable, el presidente esta en las ultimas semanas aumentando su participacion (segun sus palabras aun le falta un 4% mas por comprar)aunque de él no puedo decir nada bueno, vendio como haciendo un favor un % elevado a una caja a mas de 8€ y ahora esta recomprando a poco mas de 3€

Juan Carlos, no sé por qué parece que te tomas la defensa de Natra como algo personal... mira, yo no he querido decir ni que la empresa sea una porquería ni nada así, sólo digo que muchas veces ha hecho cosas raras en bolsa (su cotización, no la empresa), detrás de las cuales habían rumores infundados, por lo que si vuelven a aparecer esos rumores, me merecen muy poca credibilidad (los rumores, no la empresa), y que no es tan simple como chocolate=inversión conservadora de bajo riesgo. Si para ti es un chollo, pues bueno, yo no digo que no lo sea (ni que sí), sino que no hay que fiarse de las apariencias y hay que hacer un buen análisis antes de entrar.

s2

Xavier no te quedes con lo de zahor, natra es otra cosa mas importante, fabrica para 30 de los mayores distribuidores del mundo la marca de distribucion, lo que ocurre es que no ha sabido digerir las compras adecuadamente, el acuerdo fallido con la filial de BARRY era clave para disminuir deuda y llegar a ser los lideres europeos,ademas de firma un contrato de suministro de cacao con BARRY (la mayor empresa del mundo de chocolate)

resumiendo el problema de NAT ahora mismo pasa por volver a tener un marcado plan de negocios despues del fiasco, refinanciar su deuda, intentar mejorar margenes (dificil en un sector como el de marca de distribucion) y trasladar los precios del cacao (en maximos historicos debido a que costa de marfil no da abasto con unos cultivos viejos e ineficientes)

bueno podria contar mucho mas de la empresa, que me parece una inversion que puede dar sus frutos si el consejo definitivamente se pone las pilas

yo creo que la solucion pasara tarde o temprano por vender la parte de NTC, reducir deuda y convencer al mercado

recordar que es la unica empresa española cotizada que se dedica a la marca de distribucion

Acabo de leer que te refieres a que ntc su filial valia mas que NAT en bolsa, eso no es vender humo, eso es el mercado que otorga valoraciones como cree conveniente

hagamos el planteamiento al reves, el mercado valoraba NATRA a cero euros, nat vende humo tambien en ese caso?? el grupo natra vale 150M€ en bolsa actualmente y NTC vale mas o menos eso, de los cuales 75M€ corresponden a la matriz

toda la division de chocolate de marca de distribucion vale 75M€?? natra no es zahor, que poco significa en su cifra de negocio, natra es uno de los principales productores de chocolate de marca de distribucion de Europa

por cierto NATRA sigue siendo el maximo accionista de NTC y consolida por integracion global

Natra tiene un largo historial de vender humo???

Eso es incierto, al menos hasta hace escasas fechas con la ruptura del acuerdo con los suizos y el culebron de nutkao.

por eso me gustaria ya que lo afirmas con esa rotundidad que me dijeras el humo de ese largo historial

Fernando, no me metas a SOS Cuétara en el paquete, que el negocio es simple, fácil de entender hasta por un “gárrulo” como yo, aquí no es problema de negocio, es un problema de “modelo de negocio” y de presuntamente destinar el cash flow obtenido a fines privados de unos accionistas en detrimento de otros, por el mero hecho de ostentar el control del consejo de administración, que no la mayoría de las acciones, con lo cual a mi juicio no es un problema de tipo de actividad ,es un tema de tener, bueno no tener precisamente a los administradores adecuados, presuntamente claro.

Lo cual evidentemente sea por una razón o por otra supone que los “talibanes” en esto corremos más riesgos que el ser o no ser un negocio que podamos comprender.

Saludos.-

Xavier, Avanzit si que es la ex-Radiotrónica; igual que Service Point, ex-Picking Pack, se tuvieron que cambiar el nombre porque el antiguo ya olía mal nada más oirlo...

Y sí, hasta las cosas más simples pueden no serlo tanto... mira SOS: arroz, aceite y galletas!! Sencillo, ¿no? Pues sí, sencillo... hasta que empiezan a levantar las alfombras!!

R, no hay de qué...

Alex, la lista más o menos ya la conocemos todos... empezaría por Zeltia y Jazztel (aunque ya digo que la situación de Jazztel ha mejorado mucho respecto a lo que solía ser), seguiría por Repsol y Cepsa (quizá incluso más Cepsa que Repsol, aunque el precio podría ser decepcionante), y añadiría Banesto, Gamesa y Renovables, que podrían ser compradas a precio de saldo por la matriz cuando pasen por un mal momento. Y claro, Iberia, si los hijos de la gran bretaña resuelven lo del plan de pensiones... Y ahora mismo no recuerdo ninguna más.

s2

Algún día podrías hacer una lista de empresas españolas eternamente OPAbles, como Repsol y compañía

Muchas gracias, Fernan2.

R.

Avanzit no era antes Radiotronica??? que creo que estaba dentro de la corporación Banesto cuando lo de D. Mario Conde, es que si es así pues no tienen historial de ni nada.

Y la Seda otro que tal.

Un amigo mío decía “las empresas están para hacer historia, no para ser noticia”, pues eso ….. bueno lo de historia ya se ve que no se refería precisamente a tener “historiales” del tipo de estos dos.

Y tomo nota que en ningún momento has dicho que Natra pueda ser un “chicharro”.

Todo esto “echa por tierra de manera parcial mi tipo de inversión”, como sabes por mis comentarios en los foros soy algo “taliban” en esto de las inversiones en bolsa, solo me meto en cosas cuyo negocio puedo entender (o creo entender, que no es lo mismo), y convendrás conmigo que esto del chocolate y más de una acreditada marca como Zahor, parece un negocio sencillo de entender para cualquiera, con lo cual esto de las teorías medio “talibanes” tampoco es una ciencia muy exacta que digamos.

Anónimo, de Avanzit ya hablé en El juego del "Greatest Fool" y en Avanzit y Valero, cara y cruz. Y entonces estaba a 6 euros, y ahora va a menos de 1, y sigo pensando lo mismo: vendedores de humo profesionales.

Xavier, pues así es. Pero ojo, que yo lo primero que he dicho de Natra es que tengo poca información!! Que nadie la descarte sólo por mi comentario, sólo aviso de que hay que repasarla con más cuidado que otras, pero no digo (como sí digo de Avanzit, en el párrafo anterior) que sean humo, ni digo (como sí digo de La Seda) que sea una empresa quebrada.

s2

Joder que tiene que ver el chocolate con la “farmacia”, por lo menos los de Natraceutical parece que tiene una cotización también digna de análisis, ya que ha estado en los últimos 5 años a 0,70 a 1,70 incluso a 2,15, y también a 0,31 no hace mucho, y claro si esto se valora en un balance de la propietaria parcial, en este caso Natra, tanto le puede pegar una leche como unas plus valías de tres pares.

Vamos que muy normal tampoco parece, hemos visto cotizaciones de empresas que con la crisis cayeron a menos de la mitad, pero de 2,15 a 0,31 son 7 veces lo cual parece excesivo.

Gracias por la aclaración

Fernan2, ¿qué me dices de AVANZIT? Por cienro, ayer su saldo neto de prestadas aumentó una barbaridad. Gracias.

R.

Xavier, los de Natra sí son los del chocolate. Y resulta que sacaron a cotizar una división de la compañía, llamada Natraceutical, de la que Natra aún era el máximo accionista... y tanto calentaron Natraceutical, que se llegó al absurdo de que el paquete que Natra poseía de Natraceutical valía más (a precios de mercado) que toda la capitalización de Natra... vamos, como si Natraceutical valiera 100 y Natra sólo valiera 40 a pesar de tener el 50% de Natraceutical, que eso sólo ya vale 50.

Si eso no es venta de humo...

s2

Natra no son los del chocolate Zahor ¿???? No parece un negocio muy complejo ¿??? Podrías indicar algo de esto de la “venta de humo” mas que nada por la cotización de los últimos 7 años, si que se ve ya ha estado a 1,25 y también 11 (en 2007), para estar últimamente sobre 3/4 euros, con lo cual no parece que lo de 11 € pueda guardar relación a pesar de las crisis.

Saludos.-

Xavier

Anda que ya iba yo a comprar La Seda, aunque cotizara!!

Por cierto, pido disculpas por la bajada de ritmo del blog... entre la reforma de la cocina de la que acabo de salir, y el cole de la peque sólo hasta las 13:00 en Septiembre (hasta las 12:00 la primera semana), he ido de culo!! Y sí, os debo el artículo sobre mercados eficientes...

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