Staging ::: VER CORREOS
España
Acceder
  1. Inicio
  2. Perfil de Lizpiz
  3. Participaciones

Participaciones del usuario Lizpiz - Preferentes

Foro:
Economía (256) | Bolsa (1345) | Club (3) | Política (31) | Consumo (9) | Depósitos (177) | Preferentes (12) | Fondos (1274) | Bancos (516) | Seguros (2) | Buscando valor (1) | Empresas (1) | Hipotecas (6) | Planes Amigo (1) | Inversiones alternativas (3)
Lizpiz 30/05/09 23:06
Ha respondido al tema Participaciones Preferentes
Bueno,hoy viene un buen artículo en El confidencial que más o menos resume lo que se está hablando hasta la saciedaden este foro,pero que parece que la gente no quiere darse cuenta: - ¿Qué son las participaciones preferentes? Se trata de un instrumento a medio camino entre un bono (renta fija) y una acción (renta variable), de ahí que se llame híbrido. Su funcionamiento es similar a un bono, puesto que el cliente le presta un dinero a la entidad que ésta debe devolver y que debe retribuir con un interés todos los años. Ahora bien, al igual que las acciones y a diferencia de los bonos, las preferentes cuentan como parte de los recursos propios de las entidades, dentro del ratio de capital llamado Tier 1. Dada la escalada actual (y la que queda por llegar) de la morosidad, bancos y cajas necesitan reforzar estos ratios como sea, de ahí esta avalancha de colocaciones que ya va por 10.000 millones de euros. - Pero si son como un bono, ¿por qué se las critica tanto? Porque, aunque se parecen a un bono, en realidad no lo son. Para que puedan computar como capital y no como deuda para la entidad, tienen que cumplir una serie de condiciones muy perjudiciales para los clientes que las compran. La primera es que deben ser perpetuas, es decir, no vencen nunca. Lo cual significa que, si usted quiere recuperar su dinero, tiene que venderlas en el mercado, que es muy poco líquido (es difícil encontrar quién te las compre) y donde el precio nunca va a ser el que usted pagó por ellas. Es verdad que todas estas emisiones tienen un plazo de rescate de cinco o 10 años, pero este rescate es a voluntad del banco; si cuando llegue el momento, no quiere rescatarlas, usted no le puede obligar a hacerlo. Y lo más habitual desde diciembre es que no se rescaten. - ¿Hay algún otro perjuicio aparte del plazo? Sí, otros dos muy importantes. El primero es que, si la entidad no tiene beneficios un año, puede dejar de pagar los intereses. Y tal como están las cosas, es de prever que numerosas entidades entrarán en pérdidas en este mismo ejercicio o en el próximo. El segundo es lo que se llama "orden de prelación", es decir, que si la entidad quiebra, los tenedores de las preferentes son los últimos en cobrar pese (sólo por delante de los accionistas y por detrás de todos los acreedores, depositantes y tenedores de bonos)... y es probable que no llegue el dinero para que cobren. Vamos, que a pesar de llamarse preferentes, no tienen ninguna preferencia. Seguro que en su oficina le han dicho que la entidad no va a quebrar, pero después de que lo hiciera Lehman Brothers, de la intervención de Caja Castilla-La Mancha y de que haya sido nacionalizada la mayoría de la banca de los grandes países occidentales, es difícil poner la mano en el fuego por nadie. - Pero me han dicho que esto es tan seguro como un depósito Eso directamente no es cierto. El banco o caja debe responder con su patrimonio del pago de estos títulos, pero, como acabamos de decir, son los últimos en cobrar. Además, el Fondo de Garantía de Depósitos le garantiza el dinero que usted tenga en un depósito hasta 100.000 euros en caso de que quiebre la entidad, mientras que las preferentes no están sujetas a este fondo ni a ningún tipo de garantía. Y en cuanto a la solvencia de nuestra banca, las agencias de calificación han bajado el rating del sector en su conjunto, y hay entidades con una calificación muy baja (de hecho, alguna como Cajasur ya está en nivel de bono basura). - En todo caso, nadie me da un 6% o un 7% por mi dinero Es verdad que los depósitos ya no pagan estos niveles alcanzados en pleno pánico financiero del otoño pasado, porque bancos y cajas no tenían otra forma para conseguir liquidez con el interbancario y los mercados mayoristas cerrados a cal y canto. Ahora los mercados han mejorado y, además, los tipos oficiales han caído en picado, por lo que dar estas rentabilidades sería ruinoso para las entidades. Pero insistimos en que esto no es un depósito, sino un producto que la propia CNMV califica de "alto riesgo". Y cuanto más riesgo, más rentabilidad debe pagarse. Ahí está el gran motivo de escándalo de estas preferentes: pagan unos intereses muy inferiores a los que deberían pagar para compensar el riesgo en que están incurriendo los clientes que las compran. - Entonces, ¿puedo perder dinero con esta inversión? No sólo puede perderlo sino que, si usted quiere recuperar su dinero a corto plazo, va a perder seguro. Ahora mismo, instrumentos similares de las entidades que han colocado o están colocando preferentes cotizan en el mercado a precios muy inferiores al que cuestan en la red: hablamos de un 30%, 50% (o incluso más) por debajo del precio actual de colocación. Dicho más claramente: si usted quiere vender dentro de unos meses las preferentes porque necesita el dinero, va a perder el 30%, el 50% o más de su inversión. - ¿Por qué a los bancos les interesa tanto colocar las preferentes? Dele la vuelta a la tortilla: todo lo que es malo para usted es bueno para su banco. De lo que se deduce que estas emisiones son un chollo para las entidades, porque puede reforzar sus recursos propios a un coste muy inferior al que tendría que pagar si colocara las preferentes entre inversores profesionales, por no hablar de otras alterntativas. Esas alternativas serían la ampliación de capital en el caso de los bancos, cuyo coste es superior y que además tienen un riesgo de imagen: implica reconocer que el banco tiene dificultades de solvencia. En el caso de las cajas, la situación es mucho peor porque no tienen acciones. La única alternativa es emitir cuotas participativas, algo que sólo se ha atrevido a hacer hasta ahora una entidad -la CAM- porque hay mucho temor a que esta entrada de capital pueda desembocar en la privatización de las cajas y en la consiguiente pérdida de privilegios de políticos y sindicatos. http://www.cotizalia.com/cache/2009/05/30/noticias_54_preferentes_vende_banca_espanola_caras_perpetuas_riesgo.html
Ir a respuesta
Lizpiz 26/04/09 01:10
Ha respondido al tema Las preferentes enmascaran su gran riesgo con rentabilidad
Efectivamente Fernando. Verdadero: -En el mercado secundario cotizan preferentes de entidades españoles emitidas hace años, cuya rentabilidad -que se mueve de forma inversa al precio- se ha disparado -Las que pueden comprarse en el secundario ofrecen más interés -Su rentabilidad está a años luz de los activos sin riesgo -Las últimas emisiones de preferentes se han dirigido esencialmente a los particulares. Los expertos aseguran que lo hacen así porque los profesionales exigirían rendimientos muy superiores Falso: -Los costes de compraventa suelen ser elevados, y el hecho de que sean perpetuas se penaliza', explica Víctor Alvargonzález(anda que los fondos son baratos y con muy buena rentabilidad) -Los gobiernos europeos y la Comisión Europea pueden ser más proclives que antes a forzar a los bancos a suspender los pagos de estos híbridos para preservar la liquidez y reforzar el capital(eso no se lo creen ni ellos) -Los folletos de las últimas emitidas incluyen cláusulas que garantizan la liquidez a través de terceras entidades, que se comprometen a comprarlas 'en función de las condiciones de mercado.
Ir a respuesta
Lizpiz 01/04/09 15:46
Ha respondido al tema Standard & Poor´s baja la calificación de algunas preferentes españolas.
Bueno,en mi opinión,lo primero que deberían hacer en el G-20 es enviar a freir esparragos a las agencias de calificación,pues son unos inutiles,a la vista esta,el papel que han jugado en esta crisis. Entre ellas a S&P que va por detrás de los acontecimientos,ahora que estas emisiones estan con unos descuentos increíbles por la crisis,ahora me salen con la rebaja. Y para colmo de desfatechez,resulta que da ideas,al decir a los gobiernos!!! que son libres de suspender las retribuciones,para preservar el capital de las entidades!!! Unas agencias que no han avisado a nadie del terremoto que se avecinaba no me merecen ninguna credibilidad. Me viene a la mente que ahora los clientes de estas preferentes vayan a los empleados que se las han metido sin nigún descuento,a ver que les dicen,pero me temo la respuesta,a las vistas de lo que ha sucedido con Madoff y compañía. Moraleja:cultura financiera y leer los foros de Rankia. S2
Ir a respuesta
Lizpiz 16/01/09 20:20
Ha respondido al tema Preferentes British Airways
Bueno,puede que meta la pata,pero esta entidad que mencionas "Bankpyme",no parece que esten muy contentos algunos clientes con ella,por casualidad,he encontrado este foro: http://afectadosporbanif.ning.com/group/afectadosbankpyme/forum/topics/2348101:Topic:4589 Ejemplo de un forero: "Yo tengo 29000€ pillados con kaupthing bank. Me lo coloco un asesor de Bankpyme Valencia como una renta fija sin riesgo alguno y ahora me estoy dando cuenta del fraude. Yo me uno a cualquier agrupacion que se haga en Valencia para emprender las acciones que hagan falta contra Bankpyme y/o contra kaupthing bank. En el banco me dicen que estan en proceso de fusion los dos grandes bancos y que no me preocupe que esta el Estado por medio al estar nacionalizados y que en el peor de los casos algo me tocara...." Ojito con los productos que se contratan,hay que mirar bien la letra pequeña. Como bien dices,hace tiempo que eres cliente de ellos y supongo que conoces los productos que contratas. S2
Ir a respuesta
Lizpiz 26/12/08 14:15
Ha respondido al tema Consulta renta fija
Bueno,pues disparidad de opiniones todas muy respetables. Solamente apuntar lo importante que es fijarse la rentabilidad esperada antes de invertir en cada producto que nos ofrece el mercado. Lo que es suficiente para uno,es insuficiente para otro,el punto de partida si que creo que estamos todos de acuerdo,superar la inflación en cada periodo que se está invertido,y que la rentabilidad esta directamente relacionada con el riesgo. Un saludo y gracias por vuestras contestaciones.
Ir a respuesta
Lizpiz 25/12/08 12:39
Ha respondido al tema Consulta renta fija
Hombre Felipenet,un saludo y gracias por tu contestación. Pues ya había pensado en la solución de los fondos de inversión,pero aparte de lo que comenta Fernando en su blog,y en el caso de escoger tú los fondos,no los que te mete la entidad de turno,hay un problema muy serio con estos productos, y la burbuja inmobiliaria,las hipotecas subprime,el caso Madoff.....ect. Aquí lo explica Francisco LLinares en su blog(observa la fecha de públicación), http://www.rankia.com/blog/llinares/2007/11/quien-pagar-los-ladrillos-rotos-por-la.html y después se ha confirmado por noticias posteriores,y leyendo blogs independientes como el de Carpatos,me reafirma en mi temor. De hecho,y si te soy sincero,gran parte de mi patrimonio,je,je,que bien suena,lo tenía metido en fondos de renta fija,pero he decidido salir,después del caso Madoff,por que simplemente,no me fio. Espero que una vez se aclare todo,que iluso soy,volver a los fondos,con una buena cartera,formada por mí,pues considero a estos productos,muy buena opción para rentabilizar mis ahorros. Un saludo.
Ir a respuesta
Lizpiz 24/12/08 18:27
Ha respondido al tema Consulta renta fija
Puff,increíble.Y lo más grave,es que los medios de comunicación,dando propaganda a la AIAF : Deuda corporativa, la gran oportunidad Ahora entiendo por qué los medios de comunicación están reñidos con los blogs independientes. Un saludo.
Ir a respuesta